1

Тема: Цигун

Добрый вечер! В начале этого лета (2013 г.) в поисках нестандартного варианта для лечения некоторых нехороших болячек, которые не хотят лечиться стандартными медицинскими путями, я обратился к одному из преподавателей Чжун-Юань Цигун в г. Москва. Проходил т.н. "1 ступень" индивидуально, в связи с тем, что нет возможности 5 дней подряд заниматься с группой (рабочий график не позволяет). Из всех предложенных "практик" мне открылась только дыхание точками (только руки), остальные практики типа "большое дерево" и проч. не дали никакого результата, хотя я и занимался мало, и вообще со временем потерял интерес ко всему этому. Видимо, тоже не случайно нашел в интернете этот блог, потому как хотел выяснить, насколько последователи Сюи Минтана корректны в плане обучения в целом. Преподаватель вразумительных ответов относительно негативных отзывов про Чжун-Юань цигун в интернете (и про цигун в целом) мне не дал, а остановился на обычных фразах типа "надо верить, надо практиковаться, мне помогает" и т.д. (ответы упрощены до уровня их смысла). Также со временем (а также благодаря общению со своим старым другом) я пришел к мнению, что открытие тонких каналов чревато серьезными последствиями (об этом очень удачно написано в различных статьях про "сущности"). Соответственно, вопрос таков: есть ли вообще в г. Москва (или в РФ) "нормальные" школы цигун. Тут я имею в виду цигун, например, сугубо медицинский, который совершенно безвреден на более высоких духовных уровнях. Расскажите, пожалуйста.

2

Re: Цигун

Да, кстати, забыл написать. Сегодня ночью (с 16.09 на 17.09) я вдруг снова почувствовал точки на ладонях, хотя с лета абсолютно ни разу не занимался ни цигун, ни какими-то другими практиками. По какой причине это пришло?

3

Re: Цигун

Krzysztof пишет:

я пришел к мнению, что открытие тонких каналов чревато серьезными последствиями (об этом очень удачно написано в различных статьях про "сущности").

Немного с вами не соглашусь.
Самый обыкновенный релакс, расслабление всех мышц в теле позволяет всем тонким каналам функционировать так, как заложено природой.
Спортсменам и людям, поддерживающим физическую форму это хорошо знакомо, это всем людям по плечу и ни о каких сущностях здесь речь не идёт.
Если не мешать всякие статьи и "инициации" с обыкновенной физкультурой, то ничего страшного не будет. )
Будет только польза для здоровья.
Неправильно работающая мышца - это блок, преграда в тонком канале.
Вспомните йогу. )
Если плохо вращаются конечности или шея - это блоки в мышцах, может быть даже чрезмерные.
Постепенная физиотерапия может это устранить. )

4

Re: Цигун

Да, но если говорить о ЧЮЦ, то тут в 1-ой же ступени имеют место такие упражнения как "большое дерево". Это как пример просто. Суть его в наборе двух энергий - из космоса и из земли, и дальнейшая их закупорка и распределение ("очистка") с помощью дальнейших упражнений. До "большого дерева", как правило, ученикам рассказывают об открытии биологически активных точек на ногах, руках и на макушке. Ну, к слову, что я хотел сказать: негатива столько, что он откровенно перевешивает позитивные отзывы.

P.S. Из смешного - когда я проходил первую ступень и в один из уроков научился делать "орбиту" (ну как научился, попробовал это сделать), на следующее утро была поллюция. Хотя уже давно не в пубертатном возрасте :-)

5

Re: Цигун

Генрих пишет:
Леший пишет:

Это как раз тот случай,когда в начале цигун является целью,
А потом становится ресурсом

Потом, это когда технику цигун освоил и получил все, что можно получить от цигун? То есть, это звено, или ступень

Получить или освоить все невозможно.
Это все равно что научиться играть в шахматы.
Ты можешь сказать что ты в совершенстве играешь в шахматы и достиг всего???
И ни кто так не скажет ибо совершенство,как и глупость человеческая ,беспоедельны.
А то что это лишь звено в единой цепи,об этом говорят сами мастера цигун,правда не все это слышат.
Цигун ,как начальный этап ,без которого дальнейшее развитие больше похоже на фарс ,чем на практики.
Многие преодолев этот этап движутся дальше,некоторых устраивает то что они узнали и они становятся учителями цигун.
А основная масса всю жизнь занимается цигун по 10 минут в неделю,теша свое самолюбие.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

6

Re: Цигун

Леший пишет:

А основная масса всю жизнь занимается цигун по 10 минут в неделю,

это я  lol

! smile

7

Re: Цигун

Можно и три года в пещере просидеть и быть идийотом. Но впечатление производить положительное.

8

Re: Цигун

boart пишет:
Леший пишет:

А основная масса всю жизнь занимается цигун по 10 минут в неделю,

это я  lol

Это нормально.

Sh_ch пишет:

Можно и три года в пещере просидеть и быть идийотом. Но впечатление производить положительное.

Ты пробовал????? У идиота это просто не получится. Попробуй и убедишься.
Тебя хватит максимум на двое суток.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

9

Re: Цигун

У тебя штаны узкие... под мышками не жмут?  big_smile

10

Re: Цигун

Шкура.

11

Re: Цигун

Хорошо мастер Ле, с критериями и целями определились.
1. Здоровье
2. Продолжительность.
И то и другое, и первое и второе  big_smile
Налегай на овощи! Ато душа так и не выйдет никогда!

12

Re: Цигун

Sh_ch пишет:

Хорошо мастер Ле, с критериями и целями определились.
1. Здоровье
2. Продолжительность.
И то и другое, и первое и второе  big_smile
Налегай на овощи! Ато душа так и не выйдет никогда!

Спасибо за совет,учитель.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

13

Re: Цигун

Когда я бросаю кость собаке, мне всё равно, вкусная она или нет.
Я тебе советы не даю, придурок!

14

Re: Цигун

Sh_ch пишет:

Я тебе советы не даю, придурок!

Леший пишет:

Налегай на овощи! Ато душа так и не выйдет никогда!

Прости учитель,я принял твое указание за совет.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

15

Re: Цигун

Ладно, хрен с ним!
Принимай!
Хуже не будет!

http://s019.radikal.ru/i601/1702/af/21614af3f7f0.jpg

16

Re: Цигун

Леший пишет:

Получить или освоить все невозможно.
Это все равно что научиться играть в шахматы.

Да не только умение играть в шахматы, можно и кулинарные способности совершенствовать до бесконечности. Навскидку даже не получается привести пример, где по-другому. Эта мысль в общем-то понятна. Но должна быть некая база, овладев которой, цигун можно считать… ресурсом? Не знаю, правильно ли называть технику цигун ресурсом. Ресурс маячит, где-то там, но в самой ли технике? Скорее, техника - это то, что должно привести к ресурсу. И каковы тогда критерии того, что ты обладаешь им? О них поговорить интересно, но боюсь, все может упереться в невозможность найти правильные слова.

17

Re: Цигун

Да нет,слова найти можно всегда,вопрос поймут ли их.
Ну вот смотри какая фигня происходит с цигун.
У меня знакомых цигунистов целый полк наберется. Основная масса ,как я и писал,тянутся из года в год одной надеждой на прорыв,при этом занимаются цигун по 10 минут в день  и считают что им этого достаточно.
Те же кто этим занимался по полной,это скажем часов по 8-10 ежедневно,плюс ретриты по месяцу,а то и по три,ну и плюс еще всяко- разно,в процессе практик получали именно эти нетрадиционные ресурсы,о которых говорит Фэт,ну и плюс самадхи и прочие прелести. Так вот после всего этого приходит осознание,что цигун это действительно лишь часть единой системы ,причем начальная часть,дающая базовые знания и понимание как работает энергия в теле человека,каковы основные принципы. Йога не возможна ,без знаний цигун,тайдзы цуань точно так же,все боевые искусства построены на принципе примирения цигун. Это как воздух для любой практики. Поэтому на семинарах и ретритах по цигун очень много и йогов и бойцов. Про тарологов,астрономов я не говорю,это вооще из другой оперы.
И вот когда человек усваивает то что ему предлагает цигун,он вместо цели ( а ведь в начале занятие цигун было целью получения здоровья) так вот  получает инструмент,с помощью которого можно двигаться дальше,тоесть навыки и знания приобретенные в Цигун,становятся ресурсом. И тут происходит следующее.
Цигун перестает быть самостоятельной практикой,он перетекает в индивидуальное призвание.
Кто то движется по пути целительства,кто-то шаманизма,кто то вообще по пути у которого нет четкого определения,но все они продолжают применять техники цигун,но привносят в них свое индивидуальное.
Это можно сравнить с институтом,где первые 2-3 года идет общая программа и лишь потом начинаются занятия по специализации. Так вот эта общая программа и есть цигун.
Минтан на семинаре по подготовке преподователей по цигун сказал
" Запомните,цигун - это всего лишь методика достижения гормонии человека и природы"

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

18

Re: Цигун

Леший пишет:

цигун - это всего лишь методика достижения гормонии человека и природы

Кратко, точно, но немного смущает и, разделяющее человека и природу. Наверно, здесь было бы уместно дать определение того, что называется "природой". Это слово у многих ассоциируется лишь со всем нерукотворным из того, что нас окружает, в то время как куда большее значения для человека имеет его внутренняя природа, дисгармония с которой и приводит к недугу, неважно какому, физическому или эмоциональному. В частности, к дисгармонии можно отнести противоестественные телодвижения и позы. В состоянии же естества открывается ресурс, о котором ты, возможно, говоришь, и, наверно, цигун учит приводить тело в это состояние. Понятно, что под телом здесь надо понимать не только его мышечную массу и кости. Сюда же включаются дыхание, мысли и эмоциональное равновесие. И если так, то достичь этого состояния можно не только через практику цигун, хотя, может быть, результат, полученный через цигун, будет более полным.

19

Re: Цигун

Леший пишет:

е же кто этим занимался по полной,это скажем часов по 8-10 ежедневно

не соглашусь я с тобой Леший , если судить по тому что пишет шычь то явно не всем одинаково полезно. Хотя конечно если он по 8 часов стоял в дереве и им стал ,то тут уже ничего не поделать. А вот еще да светлые мысли генриха читает ,в обще м два высакоразвитых дуба  lol

! smile

20 Отредактировано Sh_ch (09-02-2017 08:05:19)

Re: Цигун

http://i062.radikal.ru/1702/0b/a7e18d784e67.jpg


Дерево, оно только в начале дерево, потом или человек становится овощем, или приобретает инструмент, и дальше уче никакого дерева и близко нет. Просто практика стоя, из-за положения тела в пространстве, она достаточно активна, хоть и статична.

Конечно не всем. Ну прикинь, девочка решила остаться например в индии в монастыре. Ей отказали. Почему? Она думает: мне не хотят расскрывать секреты.
А её не знаю, учитель, наставник... Видит, что она просто не может выйти замуж, ей нужно решить свои физиологические потребности на данном этапе, потому что она вся зажата. Вообще, даже не тихая. И если ей в таком состоянии, накинуть ежедневную, правильную, длительную практику, то её психика ей такое выдаст... Она не готова.
Там и мультики будут и безсознательные трансы, не имеющие ничего общего с медитацией, всё что угодно, только не то что надо.
Не, если за деньги... То это вариант хороший.
"Эфэктывный"

21

Re: Цигун

http://s45.radikal.ru/i109/1702/33/81f2488cefcf.jpg

22

Re: Цигун

В начале своих активных занятий, я решила включить цигун.
Купила небольшую книжку .
Там быоо описание примерно 6 упражнений и несколько массажных упр.
Одно движение тоже называлось "деревом"( а может это и оно),. Надо было выполнять упр. с визуализацией. Представлять, что обнимаешь дерево...
Через время, у меня начинали течь слёзы и из груди вырывались какие-то спазмы))
Вы ни это "дерево" имеете ввиду?

"Жизнь-это поток Любви..."(Й.Бхаджан)

23

Re: Цигун

В общих чертах. Поначалу.

24

Re: Цигун

Sh_ch пишет:

Дерево, оно только в начале дерево, потом или человек становится овощем, или приобретает инструмент, и дальше уче никакого дерева и близко нет. Просто практика стоя, из-за положения тела в пространстве, она достаточно активна, хоть и статична.

совершенно не понимаю о чем ты , что у тебя там активно статичное ,а что нет хз.

! smile

25

Re: Цигун

Генрих пишет:

Наверно, здесь было бы уместно дать определение того, что называется "природой".

Ты прав,в данном контексте природа,это объемное понятие. Во первых это природа самого человеческого тела,во вторых это именно та природа ,которую привыкли видеть и понимать все,то бишь деревья,звери. В третьих это то,что не доступно для всеобщего понимания,такое как духи ,стихии и прочие вещи. Все это ,составдяющие одного понятия природы. Посему цигун на первом этапе занимается именно здоровьем самого человека. Ведь не приведя в порядок этот аспект,все последующие будут просто недоступны и цигун превратится в обычную гимнастику.

Генрих пишет:

И если так, то достичь этого состояния можно не только через практику цигун, хотя, может быть, результат, полученный через цигун, будет более полным.

Если тебе нужен хлеб,ты идешь в булочную. Если ты заболел ,ты идешь к врачу. Зачем изобретать велосипед если есть вертолет.
Цигун- движение энергии,методика и техники по овладению навыков управлению внутренней и внешней энергией человека.
Зачем прибегать к другой практике,для достижения этих навыков,если есть система отработанная веками. Можно конечно и гланды через ж опу рвать,но это не удобно и долго.

boart пишет:

не соглашусь я с тобой Леший , если судить по тому что пишет шычь то явно не всем одинаково полезно

Я не знаю о чём таком он писал,но тут все зависит от цели занятия. Пропустим цель- здоровье.
Для этого не надо проходить весь курс ,даже тот что предлагается для общего пользования.
Достаточно первой ступени,ну и кое что из последующих,но самые простые практики.
Ты же не станешь утверждать,что утренняя физзарядка полезна не всем. Начальные упражнения цигун ,это практически то же самое что и утренняя гимнастика,только с подключением мозгов. Так что вопрос полезно или нет тут даже не рассматривается.
Что касательно дальнейших занятий,то с дуру можно и член сломать. Тут от многого зависит. От самого человека,ведь по правилам цигун ,каждую ступень надо прорабатывать минимум три месяца ,а то и пол года,прежде чем идти дальше. Но наши люди не привыкли ждать милости от природы,проходят все 4 ступени за месяц и давай себе" качать энергию". Ясный перец что от подобной накачки кроме вреда ждать нечего. Во вторых многое зависит от мастера или учителя,ну а если заниматься по книжке,то лучше крестиком вышивать,толку больше будет.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).