176

Re: Что же такое ВТО?

индеец пишет:

я помню одного человека , он слушал правильные вещи , очаровывался правильными речами , он - академик Сахаров и создал он Водородную бомбу

ты бы еще Ростроповича сюда приплёл, было бы кстати, недавно был его юбилей. С чего ты взял, что миллионы людей благодарны Ошо? И благодарны за что? За то, что получили удовольствие от книг, изданных его учениками? Или за практики, которые он надавал? Еще было бы неплохо посчитать тех, кто остался опустошенном и сгоревшим после его практик.

177

Re: Что же такое ВТО?

Фэт Фрумос пишет:

. А вот на вопрос сколько стоит потерянное время человека который доверился "божественному уроду" ответа нет. А нужно бы ответить потому как в отличии от денег, время бесценный ресурс, ни купить, ни занять, не вернуть.

А ты не подумал о тех, кому это важно и нужно? Кто утопает в неразделенных до конца своих мыслях и чувствах?
Мне не было жалко времени когда я сдыхала от собственных мыслей и чувств, я искала выход и нашла у тех самых шизотериков. Не нужно всех грести под одно. Можно иногда и пораскинуть мозгами и полояльнее быть иногда.

Фэт Фрумос пишет:

Другое дело, что опытный мошенник поступает так, что бы человек даже не успел понять, что он ошибся, а даже наоборот, был  доволен и желательно счастлив тому, что с ним случилось, что бы лох навсегда... Люди десятилетиями спину гнут в специально смоделированных эзотерических психокультах. Годами впав в тренинговую зависимость тратят безумное количество средств иногда пуская на ветер семью и свою жизнь так не успев понять, что их превратили в тупорылых буратин...

Да, на этих сборах (мелких группах) некоторые умеют создать атмосферу общности, любви, позитива, гармонии какой-то. И вот это подстегивает - единство, общность. То чего людям не хватает - здесь вроде меня понимают, меня принимают, замечают и видят. Много ли человеку надо? Просто понимания и принятия.

Фэт Фрумос пишет:

В таком положении человеку путем манипуляций подсунут набор совершенно чуждых ему целей,  результатов, которые ввиду отсутствия не только знаний, дело куда хуже, в отсутствии понятийного мышления будут приняты человеком как истинные. Без попытки критического осмысления.

А вот здесь хотела бы заметить, что ты сам можешь прекрасно любого человека перетянуть на свою сторону, ты же делаешь то же самое, разве нет? только в другую сторону - от шизотерики.

178

Re: Что же такое ВТО?

Леший пишет:

Да,есть бизнесс,есть выдуривание денег,подсаживание на лапшу,но есть и другое.

Дадада, Леший, я про то же, что есть в жизни моменты когда это важно и нужно, как этап.

179

Re: Что же такое ВТО?

Генрих пишет:

Есть для этого какая-то великая необходимость, кроме удовлетворения жажды власти и наживы?

все таки говорят о том что Ошо был реализованным Мастером. Да он говорил с бессознательным в человеке напрямую, да рождал страсти внутри каждого что бы они были доступны сознанию. Но это его выбор , стоит ли осуждать? Лично мне не нравится то что слушая его я все понимаю , но вот когда перестаю его слушать я забываю все о чем он говорил  big_smile  По большому счету он мастер наведения транса.
А так ему конечно все несли , деньги ,женщины ,все было , люди искали как его благодарить.

! smile

180

Re: Что же такое ВТО?

Энки пишет:

А что делает учитель по литературе ? кроме того что только базарит.

я не знаю чему тебя там учили , может и только базар  smile

! smile

181

Re: Что же такое ВТО?

Фэт Фрумос пишет:

Она даже в Библии зафиксирована. По делам узнаете их... (с) Хотя применяется от начал времен. Ведь если ты не будешь оценивать результаты своих или чужих дел,

Ща подумалось - а как узнавать по делам если собрались люди в кучу, гуру провел треннинг, все разошлись по домам, гуру уехал?

182

Re: Что же такое ВТО?

Фэт Фрумос пишет:

Энки, какая на хрен паства? Я о чем написал:

Что плохого в том, что ты несешь деньги гуре ? работаешь и несешь ему ? Гуре нужен дегенерат который не может заработать на хлеб и принести ему монетку или у него платные семинары, курсы и прочее ?
Когда я читаю в твоих словах паства, это звучит как принадлежность к унизительному нижнему пласту населения который работает ради Гуры. В этом отношении работа на заводе с критическим мышлением также приковывает индивида к тому же нижнему пласту населения. Отсюда в моих словах аналогия Паствы.

Фэт Фрумос пишет:

Тут что-то новое и непонятое есть? Или мне только бытовые иллюстрации использовать?

вот это типичный пример выбора с оценкой? Теперь я критическим мышлением вынужден выбирать если ли в твоих словах что то новое или просить тебя приводить бытовые иллюстрации. Какая разница какие иллюстрации, или есть что новое или нет. Но я поставлен в рамки свободы выбора. Если бы ты использовал Гуру стайл общения, это было бы констатацией факта, что впредь будет использоваться бытовые иллюстрации ?

Фэт Фрумос пишет:

Хорошая?  smile  Но  с ее помощью бы живем в этом мире, без нее ни как.. Больной/здоровый, сильный/слабый, хорошо/плохо, правильно/не правильно, много/мало/аккурат. Это все оценки.

Согласен про оценки, что они нас окружают, что это наше все. И т.д. и т.п. Но я писал о том, что тебе предлагают пойти погулять на горку или в парк. И твое умение оценивать и жить в этом мире уже нафиг никого не волнует. Ты все равно пойдешь гулять.

Фэт Фрумос пишет:

Ты совершенно спокойно приводишь факт. Ты можешь оценить, что писал дисер, а кто нет. Кто честный человек, а кто мошенник. Ты много что можешь оценить если у тебя есть необходимые информации и знания.

Мне не хватит времени моей жизни чтобы получить все необходимые знания и информацию. Для это и существуют корочки и рекомендации. И получается ты уже оцениваешь печати на бумаге.

Фэт Фрумос пишет:

Мясорубка.
Нам часто нужен фарш? Раз в три месяца. Вердикт: Нам мясорубка не нужна!
Блендер
Тут она сразу выпалила, я постоянно делаю овощные и фруктовые коктейли. Он мне нужен!
Хлебопечка
Я:  меня задолбал хлеб который пекут наши х/заводы, после него легко буря в животе. Согласна. Нужна!

И так далее. Жирным я выделил оценку.

Ну и какой Блендер выбрали ? Я понимаю зайти в магазин и сказать мне батон хлеба. А вот какой блендер тебе завернули ?
(и я бы еще вернулся к такому примера выбора только в аналогии с гурой, типо мне так хорошо на душе после беседы с гурой. Нужен!)

183

Re: Что же такое ВТО?

Фэт Фрумос пишет:

Не важно, что гура подсунет пастве, какой культ, такое и содержание будет. Важно то,  что жертве сначала "отключат" критическое мышление, диссоциируют от бытового и проф опыта, поместят и устойчиво закрепят в зоне некомпетентности, имплантируют новые убеждения и ценности уничтожив,  испоганив имеющиеся и получится дегенерат, буратина с донельзя искаженной картой мира  и поведением которое не укладывается ни в какие человеческие рамки.

Ну так что именно, поделись. Как оценить твой вывод?

Фэт Фрумос пишет:

А деньги нести будут. Годами, даже десятилетиями, некоторые до гроба.  И не только деньги, несут свою ответственность и свои права,  жен своих несут,  несут детей превращая их в  таких же отморозков как сами.

Ну в обычной жизни тебе осаго впарили и будешь деньги носить до гроба так же. С критическим мышлением.

184

Re: Что же такое ВТО?

Фэт Фрумос пишет:

Ле, ну вот ты правильно пишешь, что для одно пинок это движения вперед, для другого мордой в землю. Все так. Вот только вывод у тебя не верный. То, что ты двинулся вперед это целиком и полностью твоя заслуга, а не Ошо.  .

Вот почему если шаг вперед это заслуга твоя, а если мордной в землю то заслуга Гуры, мне не понятно.

185

Re: Что же такое ВТО?

да пусть буратина получилась ,зато цельная самодостаточная довольная и хитрая рожа у этой буратнины   big_smile

Не просто буратина  получилась инди, а тупорылая буратина  smile

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

186

Re: Что же такое ВТО?

"Почему я так часто употребляю слова «шизотерик», «шизофрения», «псих», «придурок», «***ас»…
Объясняю.
Почитайте Ксендзюка. И почитайте Кастанеду.
Кастанеда писал, что «сдвиг точки сборки» подобен сумасшествию. В прямом и переносном смысле этого слова. И высказывались неоднократно предположения, что «сдвинувший» ТС – фактически «рехнувшийся». То есть это нечто фундаментальное, жесткое, то, что нельзя игнорировать и чем нельзя просто так манипулировать. Это смертельно опасно. Судьбоносно опасно.
И что мы видим на всех этих еб%нутых форумах?
Там точку сборки «смещают» и «двигают» - на раз.
То есть люди совершенно свободно становятся «рехнувшимися» и никакого дискомфорта от этого не испытывают. Они даже не понимают о чем идет речь. Свихнулся – ну и что?
Но ведь сумасшедшему место в дурке.
Это и называется «душевные болезни».
Давайте отмотаем пленку и посмотрим на то, как оно на самом деле.
Шизофрении и истерии все возрасты покорны.
Субъекты, которые по жизни не утолили собственной амбициозности, часто НИЧЕМ не оправданной, кроме собственной же спеси и маргинальности, выдумывают себе оправдания – я же избранный, я не такой как все, я загадочно мистичен. А требование общества, цивилизации, личных обстоятельств – трактуют как «фиксацию точки сборки».
Т.е. избавление от социального давления традиций, норм и требований они трактуют как «освобождение». Как сдвиг точки сборки.
Вот я выдвигаю требование натурали или спаю гомосяю – а они ВОССТАЮТ. Это у них СВОБОДА, адреналин, жесть, а следовательно «сдвиг точки сборки».
Другая фишка – приезжает ко мне такой искренний и честный жлобяра Сакр аль бар – и строя из себя «преданного» пытается заполучить «тайные знания» - получает что-то. Это тоже «свобода», адреналин, т.е. «сдвиг точки сборки».
Это такое поведенческое маргинальное жлобство, хамство и мразь. Но это у меня, а у них – «сталкинг». Вот, например, у%бок Александр Голубев, озабоченный девочками очередной нагваль, подражая Вовке-карликовому ***асу, взял и поменял мне пароль на форуме «софии». Это называется подлость, низость – мразь. А по ихнему- сталкинг.
От такие они ловкие! А на самом деле – больные.
Это снаружи.
Что касается того бреда который у них внутри и который они несут в сети – то слово «бред», как симптом расстройства психики, говорит само за себя.
Вот они «двигают» свободно ТС. А на самом деле это такой код. Для тех, кто понимает.
А понимать тут нечего, собственно.
«СДВИГ» тс у таких товарищей – это то, что сам КК называет «индульгирование».
В поведении и в «мультиках». А с точки зрения психологии или врачей - это симтомы неких расстройств.
А в чем же моторчик это индульгирования? (То есть того, что ОНИ называют "сдвиг ТС").
ЧСВ? Да. Но что именно?
А я вам говорил – скрытые(латентные) склонности к гомосексуальности и шизофрении.
Приторможенность фиксированность-потакткание(что и есть индульгирование) в архаическом слое психики, т.е. это когда взрослые люли ведут себя как детишки или еще хуже - как  обезъянки. Мало того – АГРЕССИВНО навязывают свою глючность как некое откровение «свыше».
Нам тут такие не нужны.
Мы тут пытаемся создать более-менее здоровую альтернативу.
Хотя бы тем, что люди тут честно пытаются ПОНИМАТЬ свои мотивы. И честно исходить из того, что поняли на свой счет.
Это и называется ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя и свои поступки."

Не понятно, в частности - "Почему я так часто употребляю слова «шизотерик», «шизофрения".
Если употребление "частое", то по моей логике сдвинувших ТС - полно. Но по тексту выходит все наоборот.

187

Re: Что же такое ВТО?

Навигатор пишет:

по моей логике сдвинувших ТС

ты похож на сдвинувшего ТС  big_smile

! smile

188

Re: Что же такое ВТО?

boart пишет:

ты похож на сдвинувшего ТС 

Почему похож???? big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

189

Re: Что же такое ВТО?

Генрих пишет:

За то, что получили удовольствие от книг, изданных его учениками? Или за практики, которые он надавал? Еще было бы неплохо посчитать тех, кто остался опустошенном и сгоревшим после его практик.

Сэр Генри,ты походу ,сам никогда практиками Ошо не занимался??
Да и книги его не читал,вернее его учеников,как ты верно заметил.
Эти книги не доставляют удовольствия,они заставляют задуматься  и сравнить
как написано в книге и  как живешь ты.
Что касательно поактик,то весь парадокс в том,что при наличии сотен его разработанных техник,
Нашим контингентом используется максимум 5% от общего колличества ,
И то только те где ,где есть быстрый вход в транс.
Но самое большое приимущество или большой плюс этих практик,
Что они не несут психологической гагрузки.
Изминение психики происходит не втюхиванием каких то идей или целей,
А через физику тела. Так что Ошевские техники очень лояльные и я еще не видел человека пострадавшего от них.
Увлкшихся теорией и похеривших практику видел и очень много.
Они типа улыбающейся девочки в строительной каске,всегда делают довольный вид
А нпо жизни сидят в глубокой опе.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

190

Re: Что же такое ВТО?

boart пишет:
Навигатор пишет:

по моей логике сдвинувших ТС

ты похож на сдвинувшего ТС  big_smile

а мне понравилось спустится в 2007 год и запустить те старые мысли таких же ВТошников вроде вас. Кто знает, вдруг и то было скопировано? Ладно кушайте себе достойное.

У меня все просто – это «тест на свободу».
Какой ты, когда тебе ничем не ограничивают?
Оборзевший или тупой, невоспитанный или просто наглый?
Глупый или умный… эрудит или мыльный пузырь?
Что ты за человек, в конце концов?
И это важно, прежде всего, самим практикующим. Тем, кто соображает.
А тем, кто нет – тем и так сойдет.
Фишка в том, что встречают по одежке, а провожают по уму.
Никто не получить от меня знаний, чего-то такого серьзного, пока не пройдет тест на свободу и не покажет себя.
Свой тональ.
Придурки и быдло – получают то, за что заплатили. Долго они не задерживаются.
Люди же с «изюминкой». Сами, сами себе получают то, что ищут. В контексте цигун.
Все остальное – по воле Духа."

191

Re: Что же такое ВТО?

Навигатор пишет:

, пока не пройдет тест на свободу и не покажет себя.
Свой тональ.

и сколько людей тебе показывпли свой тональ???
Ой баловник!!!! big_smile  у самого точка сборки хрен знает где ,а тоже туда же.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

192

Re: Что же такое ВТО?

Леший пишет:
Навигатор пишет:

, пока не пройдет тест на свободу и не покажет себя.
Свой тональ.

и сколько людей тебе показывпли свой тональ???
Ой баловник!!!! big_smile  у самого точка сборки хрен знает где ,а тоже туда же.


Тема коллектива это тот еще орешек. Требующий высокой самодисциплины.
Я повторяю – САМОДИСЦИПЛИНЫ. А не устава или начальнега секты, который все решит за вас.
«Лидер», «гуру», «нагваль» и такое прочее – это все несет на себе негативный оттенок эгоцентризма и является просто маской. Маской, прикрывающей чисто человеческие страсти, которые пытаются прятаться за идеалами чистоты и всеми светлыми чаяниями и надеждами людей.


п,с. прости меня Эзотерика, почудим и озаримся)))) smile

193

Re: Что же такое ВТО?

Леший пишет:

Сэр Генри,ты походу ,сам никогда практиками Ошо не занимался??
Да и книги его не читал,вернее его учеников,как ты верно заметил.
Эти книги не доставляют удовольствия,они заставляют задуматься  и сравнить
как написано в книге и  как живешь ты.

Мимо Ошо пройти было невозможно. Конечно, читал. Но никогда не использовал его в качестве практического руководства, это да. Я не пытаюсь очернить Ошо, но покритиковать его подход можно и есть за что. Да и люблю я это дело:)) Изъяснялся он красиво, но было ли там действительно глубокое знание человека, причем, не в общем, а персонально в отдельности, и не психо-стереотипы, а тело, постановку тела, физиологию и т.д., -  об этом судить даже не берусь.  Видел я на западе пару школ Ошо. Впечатление от присутствующих, как от хиппи, лучшие времена которых давно в прошлом. Усталось, опустошенность, безразличие - всё, что можно прочесть в глазах ведущих этих школ. При первом же контакте ничего, кроме желания бежать без оглядки подальше, лишь бы этот распад тебя не коснулся. Ну вот, такие картинки, ничего не поделаешь. Делюсь. Может есть что и другое.

194

Re: Что же такое ВТО?

.. и еще. Думаю, что не сильно совру, если скажу, что кроме коммерческих начинаний, он после себя ничего боле не оставил. Нет, как таковой школы. А это уже говорит... кое о чем:)
А с другой стороны, где она есть?? Только древние традиции, цигун, например... фиг знает, в общем..

Отредактировано Генрих (11-04-2017 20:51:08)

195

Re: Что же такое ВТО?

"Меня иногда спрашивают - почему я шастаю на разного рода уродские ресурсы, пропадаю на чатах сомнительного качетсва, вступаю в перепалки с низкопробными личностями и трачу свое время и энергию на откровенную мразь?
Могу попытаться ответить в обобщающей форме.

Такие вопросы обычно задают потребители.

"По книгам Касанеды ничему научиться нельзя, можно лишь выявить концепцию. И уж следуя ей, найти источники знаний и учителей.
Все это я проделал. Если это вас так интересует.
Безупречность это может быть и похоже не некий идеальный, сконструированный принцип. Что-то вроде «авторитетности». Однако, это не так. «Безупречность» - это когда ты следуешь своему пути сердца со всеми силами без остатка, встречая накаты существования соответственно максимума своих возможностей. То есть осознанно. Максимум осознанности в своей жизни – вот это и есть синоним безупречности.
(Осознанность – здесь: ясное восприятие требующее «усилия».)"

опс.))))

196

Re: Что же такое ВТО?

Генрих пишет:

Усталось, опустошенность, безразличие -

это еотому что в ашраме Ошо в индии во время вечерних медитаций вылазиет черная штука котороя жрет адептов.

! smile

197

Re: Что же такое ВТО?

Навигатор пишет:

У меня все просто – это «тест на свободу».

слушай тест на беременность , ты бы сам для начала бы тут его здал бы. А то не ровен вас расплачешься и сбежишь. Нашелся тоже мне гуру .

! smile

198

Re: Что же такое ВТО?

Генрих пишет:

Думаю, что не сильно совру, если скажу, что кроме коммерческих начинаний, он после себя ничего боле не оставил. Нет, как таковой школы

Ты ошибаешься. Ошо ,Гурджиев,Успенский,это те , кто внедрил и разработал техники динамической медитации,ориентированной на западного человека,с его ритмом жизни.
На востоке больше принято спокойный ритм жизни,тихая медитация, созерцание .
У Ошо основной уклон на динамику,движение,при этом добиваясь в этом  медитационного состояния.
А это уже школа, школа динамической медитации.
И еще один момент. Ошо первый из всех эзотериков заговорил об осознанности.
Кастанеда,Будда и прочие называли это состояния по иному,но именно понятие "осознанность "осело в умах европейцев,потому как этот термин более им понятен и доступен. Ошо так разжевал все ,в отличии от Китайцев,что только глухой и слепой не поймет о чем он говорит.

Отредактировано Леший (11-04-2017 23:23:10)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

199

Re: Что же такое ВТО?

Леший пишет:

Фэт ,я так понял ,что ты вооще против гур,учителей,мастеров и прочей атрибутики.
Что в эзотерике нет настоящих учитилей, которые реально могут помочь человеку осознать себя и окружающий мир.

Нет Ле, я против мошенников. Сволота они, саранча, раковая опухоль уничтожающая все включая их самих

В современное шизотерике ни каких учителей быть не может. Современная шизотерика тотально лжива.

Походу только сам человек может продвинуться в тайных знаниях. Для этого ему нужно обычные и научные знания и безупречна методология исследователя.

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

200

Re: Что же такое ВТО?

Энки пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Ле, ну вот ты правильно пишешь, что для одно пинок это движения вперед, для другого мордой в землю. Все так. Вот только вывод у тебя не верный. То, что ты двинулся вперед это целиком и полностью твоя заслуга, а не Ошо.  .

Вот почему если шаг вперед это заслуга твоя, а если мордной в землю то заслуга Гуры, мне не понятно.

А ты повнимательнее будь и тогда заметишь, что я написал, а что нет, а если непонятно, то ссылка на пост и ни одного препятствия, все как на духу расскажу.

мюзи слюни гидюки

Fox Fox