1 Тема от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Тема: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

**************************************************

Отрывок из темы "Общий разговор"
Тема была с рейтингом посещения около 25 000.
Просуществовала больше полугода.
Постов в ней было около 1400 штук.

Хозяйкой темы была diserel

**************************************************

1,299 Ория
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 134

Судя по тому, что все промолчали на фразу, что русского человека нет, всем давно все равно. Почему тогда во всех школах, изучают традицию и корни данного направления, почитают линию Учителей.
Мне не все равно - мне все едино.
----------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
________________________________________________

1,300 путник 28-05-2012 06:17:31
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163
Вчера 02:11:50

Ория,некоторые промолчали понимая насколько это больная тема,другие глубоко задумались. 
Мое мнение многих возможно возмутит,но правда какова бы горькой она не была,правда.
Русский Народ вырождается,как Народ.Остается некое сообщество людей, объеденненое  некой территорией,общим языком,историей,которая впрочем трактуется как кому захочется.Обвинять в этом кого-то и искать крайнего, глупо.Причина в нас самих.Мы действительно становимся индивидуумами. Без Рода,без племени.Теми, кому его личное дороже общего.Теряется то,что свято у других народов,то что им позволяет остоваться Народом,ответственность перед семьей, перед своим Родом,перед своими предками и  детьми.Ну не помнит большенство народа своего родства,а  другие и не желают знать.Народ это все таки некое количество Родов объеденненые родством,общим пониманием мироустройства и общими целями.И пока  мы не начнем чтить свой Род,стыдится опозорить его,не появиться тот Великий Русский Народ,остатки гордости за который еще частично сохранились.А не будет Русского Народа,не будет Русского человека,останется одно название.
Отредактировано путник (28-05-2012 06:55:27)
_____________________________________________

1,301 lana123 28-05-2012 10:16:43
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

путник пишет:

   Ория,некоторые промолчали понимая насколько это больная тема,другие глубоко задумались. 
Мое мнение многих возможно возмутит,но правда какова бы горькой она не была,правда.
Русский Народ вырождается,как Народ.Остается некое сообщество людей, объеденненое  некой территорией,общим языком,историей,которая впрочем трактуется как кому захочется.Обвинять в этом кого-то и искать крайнего, глупо.Причина в нас самих.

Николай Левашов
Зримый и незримый геноцид
Сегодня современные средства массовой информации по всему Миру просто надрываются в крике о прошлых геноцидах, реальных или придуманных. Рассказывают множество разных историй, за исключением одной-единственной – непрерывного, многовекового геноцида русского народа!.. Во время «добровольного» крещения Киевской Руси в греческую религию в 988 году, организованного через Владимира Кровавого – псевдорусского князя – было уничтожено практически всё взрослое население, а это – более 70% всего населения Киевской Руси того времени! После подобного «благоденствия», угодного Богу, земли Киевской Руси опустели!.. А если задаться вопросом: «какому Богу выгодно такое "благоденствие"?», то сразу становится понятно, что явно не тому, который был на стороне славян!.. Геноцид русского населения при «христианизации» Киевской Руси был такой, что страна превратилась в полупустыню. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было более 300 городов – больше чем во всей остальной Европе, – то после «благоденствия», оказанного богом Яхве (Иеговой), остались заселёнными только десять процентов городов – 30! А 270 городов Киевской Руси превратились в мёртвые города! Вот такое «просветление» получил русский народ Киевской Руси от бога Яхве! А на самом деле, крещение было только прикрытием для геноцида, который был местью за уничтожение паразитического государства, созданного иудеями на основе Хазарского Каганата. Местью за то, что были сорваны планы захвата Мидгард-земли уже тогда!.. Сайт автора
© Николай Левашов, 2009.
Статья напечатана в Сборнике «Возможности Разума III». ИД: «Митраков», – 304 стр. 2011 год. Тираж 5000 экз. 978-
5-4264-0007-8.
http://levashov-media.com/articles_content.php?id=18
Комментировать не буду. Почитайте, послушайте. Высказывайтесь....
________________________________________________

1,302 путник 28-05-2012 11:26:08
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Дорогая Лана! Это ничего,что до крещения и объединения Руси князем Владимиром,население было практически изничтожено в войнах,между удельными князьями и городами.И князь Владимир стал основой образования  государства  Русь.
Далее ,Вы не находите,что такие как Левашов, обхаивающие православную веру(разница с иудейской есть и не маленькая),лишают народ ,этой веры.А отсутствие веры приводит к бездуховности,к распущенности,к безнравственности.К тому же самоунечтожению Народа.
Мне нравиться.Если что,то виноваты евреи.Давайте уважать другие Народы,а не винить их в своих проблемах.
__________________________________________________

1,303 lana123 28-05-2012 14:46:59
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Путник, а я не знаю на сколько Левашов прав. Просто предложила почитать и послушать. Но если Вы можете доказать аргументированно, что он не прав, то пожалуйста Ваши аргументы.
Мы не знаем подлинной своей истории. Вся история писана немцами. Если есть у Вас ссылки на подлинную историю, буду признательна. С удовольствием почитаю.
У Русского народа была своя вера, свои знания. Мы жили в гармонии с природой и окружающим миром. У нас была прекрасная азбука, которую нам обрезали. Она была читаемая и несла глубокий смысл бытия.
" Ас(человек) бога ведает, глаголя добро, которое есть жизнь"  - первая строчка азбуки
По диагонали: "Ас весьма мудр устои творя родовые во времени"
По вертикали: " Ас живет как слово цельное снизошло и утвердилось повсеместно."
" Жизнь обильная на земле гармонизирует и с вселенной и с общиной, создавая древо мироздания"  и т.д.
Разве в этом не заложен глубокий смысл бытия?
А теперь возьмите наш алфавит. Ну и как?
Вы уверенны в том, что нам преподносят -  это все правда? А Вам не приходила в голову мысль, что вокруг много лжи.
Вы надеетесь в учебнике найти истинную историю русского народа?

путник пишет:

такие как Левашов, обхаивающие православную веру(разница с иудейской есть и не маленькая),лишают народ ,этой веры.А отсутствие веры приводит к бездуховности,к распущенности,к безнравственности.К тому же самоунечтожению Народа.

У нас церкви растут как грибы в лесу, а где нравственность?

путник пишет:

Если что,то виноваты евреи.Давайте уважать другие Народы...

А Левашов не обвиняет евреев. Он просто называет фамилии.  Да, Шифф спонсировал революцию 1917 года. Это факт. Есть документы подтверждающие это. Шифф еврей и Левашов об этом говорит. Извините, но это факт. Проверьте, если не верите.
Винить всех евреев глупо, но почитайте Ветхий Завет и Талмуд. У меня волосы на голове зашевелились от прочтения.
Православие - это ветвь иудаизма.
Мы сами виноваты в том, что произошло с нами. А почему мы позволили с собой это сделать у Вас есть ответ?
То о чем говорит Левашов касается не только Русских но и все человечество.
Может он и не прав. А если прав?  А если из того, что он пишет есть доля правды или все правда?
Каждый верит в то во что хочет. Только не факт, что это будет истинной.
________________________________________________

1,304 путник 28-05-2012 15:55:54
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

lana123 пишет:

А на самом деле, крещение было только прикрытием для геноцида, который был местью за уничтожение паразитического государства, созданного иудеями на основе Хазарского Каганата. Местью за то, что были сорваны планы захвата Мидгард-земли уже тогда!..

Да действительно ни кто не обвиняет евреев.:)
Мы не знаем подлинной своей истории. Вся история писана немцами.
До прихода немцем пишущих нашу историю,были берестеные грамоты,да и после не мало было русских историков.   
У нас была прекрасная азбука, которую нам обрезали.
Да,но когда ее обрезали ни кто не мявкнул,потому что это было удобно. 
У нас церкви растут как грибы в лесу, а где нравственность?
Да пускай строятся.Может чем больше будет храмов,а не банков и казино,интим.магазинов  ,то и нравственность появиться.
Если есть у Вас ссылки на подлинную историю, буду признательна. С удовольствием почитаю.
Истинную историю восстановить не возможно,сколько людей,столько и взглядов на одни и те же факты.

P.S.Я не еврейка,если у кого-то закрались подозрения.  Я отношу себя к казачьему Роду Г-евых.А мои предки хоть и справляли некоторые старинные обряды,но и чтили Церковь.
Отредактировано путник (30-05-2012 06:12:55)
________________________________________________

1,305 Ория 28-05-2012 21:57:49
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

Девочки,
Лану целиком понимаю, поскольку тоже «копала».
От Талмуда и Торы волосы шевелились тоже.
По поводу церкви нашла в Катехизисе братьев молдован (который СОВЕРШЕННО отличается от Катехизиса «Правила поведения еврея в СССР») и принимаю их формулировку, потому как они не бояться говорить про древние корни:
http://www.moldovenii.md/ru/appeals/section/3.
Так там они говорят (Цвет нации написал для своего народа, чтобы не сгинули):
51. Мы христиане, так как заповеди, данные Христом своему народу,
были известны нашим предкам много тысяч лет назад. По этим заповедям они жили всегда, по этим заповедям надлежит жить и нам.
1.    Любите свою Родину – Молдову! Никогда не говорите плохо о своей стране. Не поддавайтесь распространенной обывательской привычке ругать все и вся. Без хороших мыслей о прошлом, настоящем и будущем своей страны невозможно хорошее будущее построить.
2.    29. Говорите так, как говорили наши предки, которых мы любим и уважаем. Не употребляйте иностранные слова в тех случаях, когда есть аналогичные молдавские. Наши слова не хуже (а часто лучше) передают смысл сказанного нами...
   
Считаю, всем не помнящим родства русским людям надо перед лицом держать и посмотреть на текст катехизиса Молдован, чтобы взять пример, как любить и чтить свою страну.
А песня певицы Нелли Чобану «ХОРА» - выступала на Евровидение  (их национальный танец) - это просто экстаз! Такая мощь природная! Скачайте и послушайте.
Да и ХО РА – Хо Ра вод.
Кто понял, общие корни.
Уважаемый Путник – есть фильмы «Игры Богов» автор умнейший чел. - Стрижак (есть части с русским жрецами выступления).
Эти фильмы для умеющих думать. Думайте, знать вам или не знать истинную историю.
Это чувствуется Сердцем.
А более терпимых чем русские, я даже не знаю. Всегда помогали другим и по сей день.
Уважаемый Путник, в древности тоже был черный пиар.
Я сколько изучаю историю, пришла к выводу,
Что почти все что написано в истории – с точностью до наоборот.
Белых – очернили. Всякое Г – прикрыли белыми одеждами. Это игра…
Поизучайте, есть сайты староверов, которые хранят и хранили традиции.
Вы знаете, сколько при Петре 1 лучших, честнейших людей русских (бояре и др.) пострадали за веру, Когда Петр делал реформу православия.
Они, те кому были чужды светские почести, слава, власть, деньги, уходили в тайгу, но сохраняли свою веру.
Когда мы еще должны узнать, про действительно благородных русских Людей правду, а не про написанных Великих..
После долгих исканий, я поняла, что и евреи – не виноваты, их также пускают вразмен (вторая мировая), делают козлом отпущения (погромы еврейские).
На самом деле, впечатление, что разводят человеков как кроликов, кто-то другой, даже не чел.
Поскольку если всё на Земле навернется (война и тд)
«Избранные» не смогут тоже лежать на островах, а в подземных городах – не так…
Т.е. кому это (войны) все надо…
Истину знать надо, она дает огромные силы. Без Корней – как расти выше!
Я призываю русских людей, кто себя таким считает, очнуться, убрать внушенные программы о том, какие мы сами виноватые.
Изучайте, просвещайтесь, люблю вас всех!
Потому и бояться… Что дай русским их язык исконный образный, их Знания, верни их историю, чтобы чтили не чуждых, а своих предков, дай практики русские – Ух!
Я же считаю, что странно выглядит если есть мое дерево, которое меня породило, а я пойду кланяться другому дереву. Суть понятна.
Отредактировано Ория (28-05-2012 22:01:49)
-----------------------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
________________________________________________

1,306 Room 28-05-2012 23:34:13
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Ория у тебя дух такой боевой,мне нравится)).
______________________________________________

1,307 путник 29-05-2012 03:59:48
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Или я выразилась как-то не так или меня не поняли. 
Вспомнился анекдот,правда отнюдь не веселый.
Спрашивают еврея,армянина и русского:"Ваш сосед собрался строить новый красивый дом.Что вы будете делать?"

Еврей:"Помогу ему договорится со строителями,что бы стройка обошлась дешевле.Я помогу ему-он поможет мне."

Армянин:"Я приду и буду помогать ему строить.Он мой сосед,а соседи должны помогать друг другу."

Русский:"Я подожду пока он построится,а потом спалю"
?
"А не фиг жить лучше,чем я"

Грустно? Но именно по такому принципу сейчас живет большая половина нашего народа.
Просто надо меняться самим,свое отношение к жизни.А историю мы делаем сами ,здесь и сейчас и как о нас будут судить потомки зависит от нас.
_________________________________________________

1,308 путник 29-05-2012 05:19:42
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Меняться самим,что-то менять в воспитании своих детей.
Позволяя не уважительно высказываться при детях о воспитателях,учителях ,о других взрослых,позволяя скандалы,оскорбления в семье в отношении друг друга в их присутствии,не стоит удивляться,что однажды ребенок перестанет уважать и вас.Если вы не приучили ребенка не кидать мусор на улице себе под ноги,если не научили не разрисовывать стены в подъезде,то и не чего говорить про других,что они свиньи.Если вы врете своему ребенку,то пусть у вас не будет удивления,что и он вам говорит не правду.И когда у ребенка возникают вопросы по поводу,кто он ,кто его предки,найдите время,отложите дела,расскажите ему,что знаете,а то потом интерес может пропасть.Это знание нужно детям,оно дает опору в этом мире,помогает самообозначиться в нем.
Объяснити ,что делать добро,помогать,уметь не держать злость на других,это не будет обозначать,что он лох по жизни,что это признак силы,а не слабости.
А молдованам уважение.И дай Бог и мы начнем жить по подобным правилам.
_________________________________________________

1,309 EzopVS 29-05-2012 05:58:37
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Хотел промолчать, но не могу пройти мимо.
Вырождение славян началось давно.
Почему американцы и израильтяне стали сильными государствами ? Здесь не только правильная "ценовая" политика, но и нечто большее.
Эти государства защищают своих людей и их интересы в любой точки мира, где бы те не находились.
Я был поражён когда узнал, что израильский солдат попав в плен может рассказать всё, что знает противнику и это не будет считаться предательством и по возвращению на Родину никто ему не бросит в лицо ни одного упрёка.
На мой возмущённый возглас: "Почему?! Это предатель !", мой друг и сосед по гаражу, генерал в отставке сказал: "Я сам поразился, когда столкнулся с этим. Я тоже в своё время и так же эмоционально как и вы спросил "почему". Ответ меня тогда поразил и я знаю, что заставит задуматься и вас, так как израильский пленённый солдат( дело происходило во время арабо-израильского конфликта) сказал с гордостью следующее: "Моё государство ценит мою жизнь и моё право как ею распорядится."
Приведу ещё один пример.
У одного моего знакомого еврея по национальности произошли проблемы с паспортом и гражданством. Ему пришлось принять украинское гражданство и обменять свой паспорт. Так как я был тогда на Украине, все его перепитии прошли перед моими глазами. Он был невозмутим и спокоен.
"Ну и как же ты теперь будешь? Ведь у тебя возникнут большие проблемы, когда ты вернёшься обратно."
"У меня нет никаких проблем. Перед тем как вылететь в Израиль я позвоню и предупрежу об этом инцинденте. При прохождение границы меня поздравят с возвращением на Родину и дадут мне мой паспорт."
Я был поражён. Замечу также, что этот человек не какой- нибудь министр, а таксист, то есть обычный гражданин в своей стране.
Америка. Попробуйте тронуть американского гражданина. Государство тут же отреагирует на его проблему и решит её.
Германия... Канада... Надо остановиться, так как я могу перечислять долго, моих друзей и знакомых разбросало по всему свету.
Вернусь к тем государствам где часто бываю и живу, и где живут мои родственники: Россия и Украина.
В них люди ничто.
Умрут эти рабы, нарожают других. В этих государствах действует негласный закон рабовладельческого строя: больше взять от человека и меньше дать ему взамен.
Пока государство не будет принимать Законы в которых будет ценить жизнь, достоинство и интересы своих людей, а главное соблюдать их на деле, а не на бумаге, мы всегда будем быдлом и пушечным мясом.

путник пишет:

И когда у ребенка возникают вопросы по поводу,кто он ,кто его предки,найдите время,отложите дела,расскажите ему,что знаете,а то потом интерес может пропасть.Это знание нужно детям,оно дает опору в этом мире,помогает самообозначиться в нем.
Объяснити ,что делать добро,помогать,уметь не держать злость на других,это не будет обозначать,что он лох по жизни,что это признак силы,а не слабости.

Путник, Вы умничка!
Ория. Вы как всегда бесподобны. С Вами интересно общаться.
Отредактировано EzopVS (29-05-2012 06:08:30)
______________________________________________

1,310 путник 29-05-2012 06:29:14
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Увы Эзоп ,Вы практически во все правы.Наверное только надо помнить.что и мы то же являемся частью этого государства.Другие правительства защищают своих граждан не только потому,что они такие хорошие(правительства),но и потому,что поступи они по другому,их мягко говоря, не поймут их сограждане.
Мы боимся всего: сказать правду-обидятся,сделать замечание хулигану-можно схлопатать в ответ,выбрать другое правительство-вдруг будет хуже ,чем сейчас.Просто надо каждому попытаться не бояться,и жизнь изменится,уйдет страх,придет свобода выбора,где и как поступать.
________________________________________________

1,311 diserel 29-05-2012 09:50:05
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-10-2011
Сообщений: 1,917

Что я хочу сказать.Очень многие народы берегут чистоту свое крови. Женятся исключительно на людях своей национальности. Такое наблюдается  и в государствах, входящих в состав России, так и за рубежом. Не буду говорить про эти национальности, чтобы невольно кого нибудь не обидеть. Я не знаю правильно это или нет. Что касается русских, то тут такого нет, насколько я знаю. Я сама по паспорту русская, а кровей во мне намешано разных. И родилась совсем не в России, училась в нерусской школе, говорила на языке того государства, и с младых ногтей мне говорили, что если я хочу и дальше там жить всегда, надо и замуж выходить за человека этой национальности, чтобы у меня и моих будущих детей была соответствующая фамилия и гражданство, а также забыть, что я русская насовсем. Мол в чужой монастырь со своим уставом не суйся. Но мы уехали оттуда в Россию.    И таких людей много, русских по паспорту. Все мы считаемся русскими, но чувствуем ли мы себя таковыми ? Объединяет нас лишь паспорт. 
Отредактировано diserel (29-05-2012 13:13:49)
_______________________________________________

1,312 lana123 29-05-2012 12:01:36
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Вот уж не ожидала дискуссии на эту тему. Вроде форум эзотерический.
Ория, я не просто " копала", а перечитала очень многое в поисках ответов. С Вами согласна. Правду нужно знать и почитать свой род и своих предков. Нужно сохранять знания, приумножать и передавать следующим поколениям. Если мы не знаем своего прошлого, то у нас нет и будущего.
А мы потеряли все. А тех кто пытается рассказать правду объявляем сумасшедшими.

" Существует две истории: лживая официальная история и тайная история, где видны подлинные причины событий"
                                                     (Оноре де Бальзак)
"Не доверяйте историю и политику профессионалам они продают свои труды за деньги"    ( А.С.Пушкин)

Каждый решает сам чему он хочет верить.

А вот еще высказывание одного известного "товарища."

"Новый мировой порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России"   ( З.Бжезинский)

А фильмы Сергея Стрижака "Игры Богов"  действительно интересные. Заставляют задуматься. Я их на несколько раз пересмотрела. Советую. Жаль только, что против Стрижака возбуждено уголовное дело. А за что? Только за то, что решил рассказать о своей культуре, о славянах и о том кто мы.
У нас даже забрали и это право - знать кто мы.

путник пишет:

Да пускай строятся.Может чем больше будет храмов,а не банков и казино,интим.магазинов  ,то и нравственность появиться.

Вряд ли появится нравственность от того, что строят храмы. Вы забыли сколько было убито людей с именем Христа. Вспомните инквизицию. Вы находитесь на эзотерическом форуме и считаете, что священник по головке Вас за это погладит? Вряд ли. Церковь всегда с этим боролась.
Может эти деньги лучше потратить на детские секции, кружки, на правильное образование.
Посмотрите сколько людей заходят в храмы, ставят свечки, исповедаются и выйдя из него продолжают творить зло.
Бог ведь всемилостив все простит, только исповедуйся.
Можно не ходить в храм и быть нравственным и высокодуховным человеком. Нравственность все таки зависит не от церкви, а от другого. И Вы правильно написали в посте N1308 Все начинается с себя. Какие мы такие и дети.
Вот только идеологию в обществе формируют СМИ

"СМИ - сегодня есть инструмент идеологии. а не информации. Главное в их сообщениях - идеи внедряемые в наше сознание контрабандой."   ( С.Кара-Мурза)

Из нас формируют то чем удобней управлять.....
Мы разучились уважать друг друга. Живем по волчьим законам.....Везде устроили помойку. Едешь по трассе и кругом мусор и писающие мальчики на обочине.Да еще стоят по 2-3 человека. Мужчины - вам не стыдно....?

EzopVS пишет:

Почему американцы и израильтяне стали сильными государствами ? Здесь не только правильная "ценовая" политика, но и нечто большее.
Эти государства защищают своих людей и их интересы в любой точки мира, где бы те не находились.

Да, Израиль защищает евреев. Любой еврей может уехать жить в Израиль и ему будут рады. Не зависимо от того какое у него гражданство. Они всегда жили обособленно и поддерживали друг друга. Почитайте Талмуд, Тору, Ветхий Завет. Там все прописано. Там даже прописаны денежные отношения, какие должны быть. Кстати, банки - это изобретение евреев. Они во все века занимались ростовщичеством. Почитайте Андрея Дикого, Дэвида Дюка, Генри Форда, Столешникова и др.
Американское правительство лоббирует  свои интересы. Им нет дела до простых американцев. Посмотрите фильм " Гробы для американцев" Вряд ли, правительство которое заботится о своем народе,
будет заготавливать миллионы гробов для своего народа. В каждый гроб входит по 4 чел. да еще приготовлены концлагеря. И там окажутся все неудобные граждане.
Что же на самом деле происходит тайна......
А теперь нас ждет чипизация.

путник пишет:

.....,придет свобода выбора,где и как поступать.

Нам ее так просто не дадут, нам готовят тотальный контроль.
А вот получится у них или нет зависит от нас.
________________________________________________

1,313 путник 29-05-2012 13:28:31
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Милая Лана!Есть ли сейчас замена Православной Церкви,то что сможет объединить Народ?Боюсь,что нет.Так может не стоит так рьяно разрушать то ,что есть.Стоит ли проходить повторно урок:"Разрушим все до основания и новый мир построим.."
Посмотрите сколько людей заходят в храмы, ставят свечки, исповедаются и выйдя из него продолжают творить зло.Бог ведь всемилостив все простит, только исповедуйся.
Ну если заходят,так уже радость.Значит уже понимают,что творят в этой жизни что-то не то.А там может и прийдет понимание,что Бог милостив,но не бесконечно,однажды и накажет.
Почитайте Талмуд, Тору, Ветхий Завет. Там все прописано. Там даже прописаны денежные отношения, какие должны быть.
Вот видите у многих Народов есть свой свод правил,на все случаи жизни.У русских один такой свод назывался -"Домострой".И нам ни кто не запрещает его прочитать и взять от туда лучшее,правда?
Отредактировано путник (30-05-2012 06:14:40)
_______________________________________________

1,314 Room 29-05-2012 14:30:27
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Зачем нам старинный домострой,ведь в каждом человеке заложены законы.
Помните Советское„самый лучший контролер-совесть человека”Если изменить отношение к окружающему миру то дополнительные законы ненужны.
Вообще в нашей стране самые лучшие законы только на них всем наплевать.
________________________________________________

1,315 Room 29-05-2012 14:43:02
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Что бы почти на 100проц победить преступность есть 2 пути,или чипизация всего населения или изменить отношение к окружающему миру.
Правда многие предпочли бы чип,нафига я кого то любить должен сказали бы они
________________________________________________

1,316 lana123 29-05-2012 14:45:43
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Милый путник!  Замены нет. Согласна.  К сожалению, чтобы построить новое, нужно разрушить старое. Вопрос только в том, каким будет это новое. Если мы не знаем своего прошлого, то и не знаем куда идти. Значит нам нужно разобраться кто мы. А когда познаем, то и увидим какая религия истинна и будим знать что строить.
Вам нравиться когда говорят: Раб Божий?  Мне нет.
Человек и есть Бог - он не раб.
    Талмуд, Тора, ....Вот видите у многих Народов есть свой свод правил,на все случаи жизни.У русских один такой свод назывался -"Домострой".И нам ни кто не запрещает его прочитать и взять от туда лучшее,правда?
Только вот эти своды направлены на уничтожение других народов.
Почему Вы думаете, что не запрещают? Запрещают. Включите ТВ. Что нам там показывают?
Что в нас формируют той информацией, которая обрушивается на нас? Делайте выводы.
Бог милостив,но не бесконечно,однажды и накажет.
Человек сам себя наказывает - он Бог. У людей забрали эти знания.
Вы когда-нибудь пытались понять, почему люди болеют?  Столько создается новых лекарств, а люди болеют и умирают. Бог их наказывает?
Ну если заходят,так уже радость.Значит уже понимают,что творят в этой жизни что-то не то.
Человек когда понимает, что творит начинает менять себя, а не в церковь бежит чтоб поставить свечку.
У меня подруга монахиня. И что, Богу нужна эта жертва? Зачем?
Человек должен быть творцом и созидателем, а не рабом божьим.
__________________________________________

1,317 lana123 29-05-2012 14:49:39
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Room пишет:

самый лучший контролер-совесть человека”Если изменить отношение к окружающему миру то дополнительные законы ненужны.

Согласна. Но чтоб изменить отношение к окружающему миру нужны знания и понимание мироустройства.
_______________________________________________

1,318 путник 29-05-2012 16:58:01
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Дорогая Лана!Знаете,а принимаю право выбора человека  исповедовать ту или иную религию или быть атеистом или эзотериком.По поводу Вашей подруги,это то же ее право,ее выбор наверное ее устраивает.
Включите ТВ. Что нам там показывают?
Что в нас формируют той информацией, которая обрушивается на нас? Делайте выводы.
Тут то же есть право выбора у человека.Сидеть у телевизора пол дня с открытым ртом,принимая на веру все что там говорят или научиться фильтровать информацию.
Вам нравиться когда говорят: Раб Божий?
Да мне глубоко фиолетово как меня будут звать ,раб Божий или Баобаб,Бог у меня в душе,и возможно мое представление о нем не сходится с общепринятым,но он у меня в душе.
Отредактировано путник (30-05-2012 06:15:46)
_______________________________________________

1,319 Room 29-05-2012 17:24:22
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Room пишет:

самый лучший контролер-совесть человека”Если изменить отношение к окружающему миру то дополнительные законы ненужны.

lana123 пишет:

Согласна. Но чтоб изменить отношение к окружающему миру нужны знания и понимание мироустройства.

Может быть моя точка зрения и не верна.Но мне кажется некоторые силы изменяют наше отношение к окружающему миру,Ведь появляется очень много людей которые начинают искать Бога в себе,в своей душе,и находят.
_________________________________________________

1,320 Room 29-05-2012 17:29:56
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Лан а с другой стороны чтобы научиться ходить не нужно знать закон гравитации.
В нас уже вложены эти законы,только они не в словесном виде.
Достаточно примерить ситуацию к себе и ответ как поступить будет понятен.
____________________________________________

1,321 okato 29-05-2012 18:44:14
Участник
Активен
Зарегистрирован: 29-11-2011
Сообщений: 1,263

Room пишет:

Достаточно примерить ситуацию к себе и ответ как поступить будет понятен.

Не знаю, не знаю... Как некоторые ситуации я на себя ни примеряла, так до сих пор ответа и нет. Не всегда все так легко. Для некоторых.
-------------------------------------------------------------
Вдохни... выдохни..
_________________________________________

1,322 Room 29-05-2012 19:09:51
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Окато но во асяком случае этот вопрос для тебя является открытым,и лучше иметь открытый вопрос на который когда нибуть найдется ответ,чем пользоваться принятыми кем то догмами или законами которые уже не отвечают духу времени.
__________________________________________________

1,323 okato 29-05-2012 19:23:22
Участник
Активен
Зарегистрирован: 29-11-2011
Сообщений: 1,263

Да, Room, наверное вы правы. К сожалению, в настоящее время как никогда остро ощущается неспособность подрастающего поколения отсеивать информацию и самостоятельно думать. И не только у подрастающего, но и у уже "выросшего".
Отредактировано okato (29-05-2012 19:23:53)
-------------------------------------------------------------------Вдохни... выдохни..
__________________________________________________

1,324 lana123 29-05-2012 19:40:27
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Роман, конечно чтоб научиться ходить не нужны знания о гравитации. В космос не улетишь, будишь ходить по земле.
Знания нужны, но это каждый решает для себя сам. Свобода выбора.
Но если хочешь уметь управлять мыслью, лечить энергиями, понимать как устроен мир - нужны знания для этого.
Но а если достаточно интуиции, ну что ж, каждому свое. Только не знание законов не освобождает от ответственности. Все едино и ничего не существует само по себе.

Room пишет:

В нас уже вложены эти законы,

Человек как компьютер, что заложили то на выходе и получили.
А с детства мы получаем неправильные знания и идем с этим по жизни.
Кто-то начинает это понимать, а кто-то нет. Чаще нас что-то приводит к пониманию.
Милый путник, у нас у всех свобода выбора.
Но только это иллюзия. Выйдите на ясновидение и посмотрите. Сами все увидите. Вы там увидите такую грязь и никакой свободы.

путник пишет:

По поводу Вашей подруги,это то же ее право,ее выбор наверное ее устраивает.

Я говорила не о ее выборе. Я его уважаю, раз она приняла это решение.  А говорила о том, зачем Богу ее жертва.
Ему это очень нужно? Он как счастливее стал от этого?

путник пишет:

Да мне глубоко фиолетово как меня будут звать ,раб Божий или Баобаб

А вот это зря. Как корабль назовешь, так он и поплывет. Сработает сила мысли.
Бог везде, Бог в душе, Бог - это ты сам. Потому-что творец этого мира - ты.
Как ты мыслишь, такой и мир. Если у людей злые мысли, то и мир такой.
"Когда власть любви превзойдет любовь к власти настанет мир на земле."  (Д.Хендрикс)

E-mail ЛССообщить модератору Ответить Цитировать

Отредактировано EzopVS (11-06-2012 15:07:34)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

2 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

1,325 Room 29-05-2012 21:20:55
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Вот интересно вы о христианстве пишите,на эту тему интересные статьи есть у Л.Н.Толстого. Церковники его как известно за такие статьи от церкви и отлучили.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew … .shtml#gr7
__________________________________________________

1,326 путник 30-05-2012 03:50:21
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

lana123 пишет:

Милый путник, у нас у всех свобода выбора.
Но только это иллюзия. Выйдите на ясновидение и посмотрите. Сами все увидите. Вы там увидите такую грязь и никакой свободы.

Свобода выбора есть.  Можно тупо следовать своей карме,а можно и попытаться ее изменить.

lana123 пишет:

Я говорила не о ее выборе. Я его уважаю, раз она приняла это решение.  А говорила о том, зачем Богу ее жертва.
Ему это очень нужно? Он как счастливее стал от этого?

По этому поводу вопрос не ко мне, а к Господу Богу,я за других отвечать не могу. А философствовать особого желанья нет, да и времени.

lana123 пишет:

Как корабль назовешь, так он и поплывет. Сработает сила мысли.

Корабль ,предмет изначально бездушный, в него что вложишь, в том числе и названием, так действительно и поплывет. 
А по поводу как называть человека и будет ли он привязывать себя к этому названию Вы ответили сами. 
Как ты мыслишь, такой и мир. Если у людей злые мысли, то и мир такой.
Отредактировано путник (30-05-2012 06:25:59)
_________________________________________________

1,327 EzopVS 30-05-2012 05:49:25
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Лана
Полностью согласен со всеми Вашими постами и с тем, что там написано. У меня было стойкое ощущение, что Вы думаете также как и я.
Что касается Америки и политики этого государства.
Это государство защищает интересы своих граждан за рубежом, так как ему (государству) как хулигану-задире нужен только повод, чтобы получить какую-нибудь выгоду и навести с помощью своих авианосцев порядок, мир и принести американскую демократию не нуждающимся в ней народам. По существу им на своих людей глубоко фиолетово начхать. Для рядовых американцев не понимающих этого это великая сила за их спиной и защита их интересов.
Отсюда и гордость за свою страну и их отношение к ней.
У Вас есть гордость за свою страну? У меня нет.
А у американцев есть. Чувствуете разницу?
Их правительство в отличие от нашего хоть что- то делает для своего народа.
Войны и сражения выигрывались не только количеством и качеством оружия, но и моральным духом, упрямством и мысли "Врёшь, не возьмёшь! Всё равно будет по-моему! Победа будет за нами!"

Арабо-израильский конфликт.
Наши новые самолёты "МиГ"и управляющие выученными нашими инструкторами арабскими пилотами, израильтяне постоянно сбивают. Сбивают пилотов, которые считаются лучшими. Американцы трезвонят, что наша техника это ничто, а их разрекламированный истребитель самый лучший в мире.
Что происходит: падает престиж государства и подспудно мысленно подрывается её мощь.
Картина тут же меняется, когда за штурвалы этих же "МиГ"ов садятся наши пилоты...

ВОВ.
19 "Тигров" против 4-х наших противотанковых пушек.
Итог сражения: потери фашистов сотавили 8 "Тигров.
С нашей стороны в живых остался 1 человек.
Плохой пример, мы проиграли?
На каждый выпущенный снаряд из пушки по "Тиграм" неслось в ответ пять снарядов из расчёта каждой пушки и по личному расчёту ничем от осколков незащищённых людей. Притом, что 6 "Тигров" было подбито оставшейся пушкой (!). Мало того. Одним человеком(!) не поднявшим руки и нежелающим сдаваться и решившим , что если и пришло его время умереть, то пусть враг дорого заплатит за его жизнь и за смерть своих товарищей.
К своему стыду я не запомнил фамилию этого человека.

У меня есть гордость за славян.

Я за народ, но против государства всеми силами унижающего и делающего из нас быдло.

Оплата за труд на который невозможно прожить.
Медицина от которой можно умереть.
Милиция которую боишься.
Суды которые защищают интересы богатых и обеспеченных.
Пенсия на которую жить невозможно.
Жильё, если будешь честным, которое никогда не купишь, а если купишь, то только тогда, когда не будешь видеть семью по полгода ходя в моря или летая на север много лет. А что это значит на деле: разрушенные семьи и пьянство от тоски и безвыходности.
Бесправие. Нищета...
Мы стали не доверять друг другу, так как стали действовать волчьи законы. Из-за этого мы и разобщены.
Храмы строить?
Вспомните историю. Чтобы объединить разрозненные племена монгол были введены законы, один из которых не позволял людям не оказать посильное гостеприимства путнику или не оказать помощь нуждающимуся в этом человеку.
Другой закон гласил, если тебе оказали помощь, а ты ответил чёрной неблагодарностью и заплатил злом за добро тебя ждёт смерть.
В итоге было образовано мощное государство.
Храмы строить? Я ходил в церковь. Знаю некоторых прихожан. Заходит туда волк и становится там барашком.
Выходит оттуда и опять становится хищником.
Нужно не храмы строить их и так уже слава Богу настроено, а вкладывать деньги в людей. Нужна реальная помощь. Какая? Оплатите лучше на эти деньги операции людям, которые умирают только из-за того, что не могут дождаться своей очереди или не могут оплатить её стоимость.
Отредактировано EzopVS (31-05-2012 04:36:43)
_________________________________________________

1,328 lana123 30-05-2012 20:49:25
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

Room пишет:

Вот интересно вы о христианстве пишите
А Вы посмотрите фильм "Дух времени" Питера Джозефа. Очень интересный взгляд на религию. Есть над чем подумать.

За ссылку спасибо.

путник пишет:

Свобода выбора есть.  Можно тупо следовать своей карме,а можно и попытаться ее изменить.

О какой карме Вы говорите. Мы же совсем на другую тему говорим о геноциде. Вы хотите сказать, что у целого народа такая карма?   Боже упаси.
У народв нет выбора пока он не поймет и не познает кто он. А для этого нужно знать и изучать свои истоки, а не чужие и навязанные.
Если правительство издаст закон, который обязует всех граждан поставить прививку и вас не будут брать на работу без нее. И где Ваша свобода? Не будите ставить? Но тогда голодная смерть. Медицина, образование - разве у нас там есть выбор?  Мы живем в социуме и от него мы не свободны. И образ жизни нам диктуют те у кого власть и деньги.
Сколько войн устроили банкиры ради того чтоб еще стать богаче. Им нет дела до тех кто погибает.Главное деньги. Весь мир на них работает.
Трудно поверить в это? Прежде чем начнете все отрицать, посмотрите хотя бы  "Дух времени"

Эзоп, мне нечего добавить. Вы правы.

путник пишет:

По этому поводу вопрос не ко мне,а к Господу Богу,я за других отвечать не могу. А философствовать особого желанья нет,да и времени.


А философствовать и не нужно.Так понятно, что Богу эти жертвы не нужны. Он должен хотеть счастья для своих детей, а не жертв. Вот и получается нелепица.
__________________________________________________

1,329 Ория 30-05-2012 21:08:30
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

Эзоп, вы наша ранняя птаха,
я же вечерний соловей  (или кто?).

Религии - запланированное давно стратегическое управление, осуществляемое над человечеством, рассчитанное на многие тысячелетия вперед - по разделению народов.
Факты таковы.
Также религии, "почему-то" дробятся сами на разные течения.
Течение есть, которое объединяет все религии - такие говорят - Бог Един. Другие "истинные религии - говорят - нет, только Наш Бог - Истина.
В связи с чем, хочется привести цитату людей: - это может быть основа для думающих и хотящих жить счастиво в мире с любым чел.
"Мы прекрасно понимаем, что нелегко осуждать свою веру, так как это означает осуждать часть самих себя.
Мы - группа свободомыслящих гуманистов с исламскими корнями. Нам больно было обнаружить истину и оставить религию отцов и дедов.
Но когда мы узнали, что означает ислам, у нас не осталось выбора.
Мы осуждаем насилие, восхваляемое в Коране как священная война (Джихад). Мы порицаем убийство во имя Бога. Мы верим в святость человеческой жизни. Мы приглашаем вас присоединиться к нам и остальному человечеству и стать частью человеческой семьи - в любви, товариществе и мире".
Я иду...
---------------------------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
________________________________________________

1,330 EzopVS 31-05-2012 04:41:05
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Доброе утро !
Путник
Спасибо что отредактировали свои посты.

Ория
Спасибо что навели порядок в теме Туфельки.

С уважением, Эзоп.
__________________________________________________

1,331 путник 31-05-2012 06:10:30
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

И Вам доброго времени суток!
________________________________________________

1,332 путник31-05-2012 06:26:25
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Если правительство издаст закон, который обязует всех граждан поставить прививку и вас не будут брать на работу без нее. И где Ваша свобода? Не будите ставить? Но тогда голодная смерть.
Выбор есть.  Вы можете уехать из этой страны.Вы можете судится ,доказывая,что имеете законное право выбора.Вы можете уехать в глу*** деревню.И самый легкий вариант,заплатить за справку о сделанной прививке. 
Но большенству легче сделать эту прививку,а потом роптать об отсутствии свободы выбора.
А философствовать и не нужно.Так понятно, что Богу эти жертвы не нужны. Он должен хотеть счастья для своих детей, а не жертв. Вот и получается нелепица.
Да ,кто Вам сказал,что со стороны Вашей подруги это жертва.Она это Вам сказала?
________________________________________________

1,333 EzopVS 31-05-2012 15:27:55
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Лана ! Путник права насчёт Вашей подруги. Выбирать то или иное решение её право. Это её жизнь. Её выбор.
Что же касается вот этого:

путник пишет:

Выбор есть.  Вы можете уехать из этой страны.Вы можете судится ,доказывая,что имеете законное право выбора.Вы можете уехать в глу*** деревню.И самый легкий вариант,заплатить за справку о сделанной прививке. 
Но большенству легче сделать эту прививку,а потом роптать об отсутствии свободы выбора.

то получается, что выбора здесь нет, так как из страны и в глу*** деревню уезжать из-за этого никто не будет, судиться по-разным причинам тоже, а "липа" может быть перекрыта.
Выбора нет.

1,334 lana123 31-05-2012 18:04:48
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 129

путник пишет:

Да ,кто Вам сказал,что со стороны Вашей подруги это жертва.Она это Вам сказала?

Милый пуиник, я знаю почему моя подруга ушла в монастырь. Мы много с ней об этом говорили. Дело не в ней, а во мне.
Это у меня изменилось отношение к религии. Это я считаю, что ее поступок жертва, которая Богу не нужна.
А если все религии искусственно созданы? Как сказал Валентин Домиль: "Творцы уверяют, что они говорят с Богом. Приходиться верить. Спросить то не у кого."  К сожалению он прав. Мы верим тому чему нас учат. А если нам черное выдают за белое?

"Ложь иной раз так легко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу."( Ларошфуко Франсуа)
                                                                                                                                     
Любую ложь можно выдать за правду приукрасив все так чтоб поверили. Истины то мы не знаем. Приходится верить.
Кому интересно начинают "копать" и находят интересные факты.  Вот только им не верят, потому-что привыкли думать по другому. Тут уже каждый решает сам чему верить. Право выбора.

EzopVS пишет:

Путник права насчёт Вашей подруги. Выбирать то или иное решение её право. Это её жизнь. Её выбор.

Да, это ее выбор и я с ним не спорю. Она знает мою точку зрения. Ей нельзя со мной общаться из-за того, что я интересуюсь тем, что церковь запрещает и отвергает.
Религия и эзотерика несовместимы.

путник пишет:

Если правительство издаст закон, который обязует всех граждан поставить прививку и вас не будут брать на работу без нее. И где Ваша свобода? Не будите ставить? Но тогда голодная смерть.
Выбор есть.  Вы можете уехать из этой страны.Вы можете судится ,доказывая,что имеете законное право выбора.Вы можете уехать в глу*** деревню.И самый легкий вариант,заплатить за справку о сделанной прививке.


О каком выборе Вы говорите? Дать взятку? Найти лазейку? Уехать в другую страну?  Это свобода выбора... ?
Хорошо, уехали,  но там свои законы. Не понравилось и что по всему земному шару будите бегать?
"Траст Дэвида Рокфеллера, в котором участвуют ряд могущественных партнеров с Уолл Стрит, включая таких
медио-магнатов как Руперт Мердок, Мортон Цукерман, Томас Глаусер, а также бывший глава совета директоров Федерального резервного банка Нью-Йорка Джерри Стрейер обвиняются в подготовке спланированного глобального геноцида" - сообщил доктор Горовиц начальству ФБР через юристов, собранную, чтобы остановить принудительную вакцинацию населения.
Дорогой путник, у нас один выбор или мы проснемся и начнем думать, а не слепо верить или.......

EzopVS пишет:

то получается, что выбора здесь нет, так как из страны и в глу*** деревню уезжать из-за этого никто не будет, судиться по-разным причинам тоже, а "липа" может быть перекрыта.
Выбора нет.

Да, Эзоп, да. Вы правы.
_________________________________________________

1,335 Наталия 31-05-2012 20:30:13
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

Всем здравствуйте!Тема очень интересная и очень актуальная.и каждый по своему прав.Но какая разница в том.что искаверкана история религия и ее законы.
Одно могу сказать.что нашей падшей планете действительно без Веры и религии никуда.И эта Вера-религия пусть у каждого будет своя.но она будет.Я не любитель ходить по церквям-из за определенного отношения к священникам (хотя они есть и хорошие) но тем не менее.я за то чтобы люди стали возрождать все то.что было уничтожено советской властью.Единственный минус-это открытие еще большего бизнеса для священников.Но ведь не обязательно там что либо покупать.Церковь священна уже тем.что там читаются молитвы.и чем верующих будет появляться больше и больше.тем лучше и прежде всего для человека.Сейчас к сожалению.церковь как пристанище для нищих.А ведь в другие времена туда ходили как на праздник и одевали свои лучшие наряды.и ходили туда с благодарностью за все хорошее.что происходило в их жизни.Люди ценили то что им дает жизнь.А сейчас только ходят и просят.Церковь-ступенька к духовному.к познанию не только себя.но и законов Вселенной.Я только за.чтобы нынешнее детское поколение изучало в школах разные религии.как дополнительный источник знаний.И тем самым заложить и культуру и законы по которым должен жить человек.Я за Возрождение.
__________________________________________________

1,336 Room 31-05-2012 22:38:38
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 25-05-2012
Сообщений: 54

Наталия я тоже примерно так же думаю.
Духовные цености должны быть на первом месте,человек ведь во первых дух.
Немного несогласен с твоим отношением к нашему комунистическому прошлому,..
Вообще в идее построения современного государства на первом месте должны быть духовные ценности.
А так получается как у К Маркса,„нет такого преступления на которое не пойдет капитализм за 300 проц.”
________________________________________________

1,337Ория 31-05-2012 22:45:26
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

Наталия пишет:

действительно без Веры и религии никуда.И эта Вера-религия пусть у каждого будет своя.но она будет... Я только за.чтобы нынешнее детское поколение изучало в школах разные религии.как дополнительный источник знаний.И тем самым заложить и культуру и законы по которым должен жить человек

Религия и Вера - это не одно и тоже. Без религии можно прожить (что и доказывает советское время), а вот без Веры - нет. И пока верили в светлые идеалы коммунизма...
Дело в том, что когда у каждого "своя" религия, это абсолютно точно значит из законов логики,
либо кто-то врет, либо все ошибаются. Либо Одного Б. называют разными Именами, но это не так - поскольку разные Св. Писания (или под некой редакцией) - но есть в корне непохожие моменты, существенные.
Каждая религия, не скажет, что другая - права тоже.
И на этой несовместимой основе постоянно случались и сейчас - кровопролития. И этому нет возможности прекратиться. Вот так.
Мне нравиться, как сказал Л. Толстой,
столкнувшийся с тем, что в Церкви - нет веры, а у простого мужика (народ, крестьянин) - вера есть, но она не религия по сути (не догматика), а по своему чел. определяли Веру, именно чувствуя соответствие внутреннего закона Души, данного человеку, с заповедями Христа, чувствуемому глубинному смыслу жизни, но не с церковной догматикой,
: "Нет ничего более жестокого, как сказать человеку: Я живу в истине, а ты во Лжи".
А это скажет любой из религиозного люда.
Насчет школ хорошо сказали, я тоже узнав, что в школах будут вводить изучение религии по выбору, расстроилась,
поскольку надо не разделять, а дать детям ЦЕЛОСТНОЕ ВИДЕНИЕ, когда изучаешь все религии - это возможно.
И по сути уже никакую не хочется. А понимаешь из каждой зерна Истины, без примеси.
И просто почитаешь Учителей человечества, что подсказывает здравый смысл.
Что есть Высшие Существа, которые Добры, излучают Любовь, им не нужны войны.
И люди для них не пешки. А дети малые...
Счастья всем и Удачи!
-----------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
________________________________________________

1,338 путник 01-06-2012 06:17:53
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Я согласна с постом Натальи 1335 ,особенно

Наталия пишет:

Церковь-ступенька к духовному.к познанию не только себя.но и законов Вселенной.
К сожелению не многие имеют желание и потребность в глубоком анализе своей морально-нравственной составляющей Души.   Вера дает возможность осознать ,что  такое Душа и насколько она чиста и насколько чист сосуд в котором она находится.

_________________________________________________

1,339 EzopVS 01-06-2012 16:17:49
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Путник
Желание и потребность в глубоком анализе своей морально-нравственной составляющей Души нужно и можно получать без помощи церкви.
_________________________________________________

1,340 Наталия 01-06-2012 19:10:17
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

По поводу церкви-бывают такие ситуации и душевный порыв.когда не можешь успокоиться от какой-либо проблемы.стресса.горя.и человеку действительно хорошо зайти в церковь.в тишину.когда нет службы и ты один  и чувствуешь божественное и чувствуешь его и получаешь успокоение.Церковь-это общий дом.такой же дом должен быть и в душе каждого.но порой посещая церковь.именно там находишь успокоение.Для меня Божественное одинаково во всех религиях.Я с удовольствием посещала при возможности буддийские храмы.я не разделяю религию-Бог един. 15 мая.была причина и захотелось искренне зайти в церковь.Я была одна.то что произошло со мною описывать не буду.пишу одно-когда смотрела на икону с изображением Всевышняго.пошли видения и лицо менялось.возникали лики всех Всевышних разных религий.По поводу веры-да у каждого она должна быть.но бывают ситуации.когда человеку особенно трудно и Вера начинает ослабевать от натиска проблем.и тогда церковь выспупает проводником к укреплению Веры.Я писала по поводу советской власти.я имела ввиду то.что разрушались церкви-тем самым стал слабый эгрегор христианства.Ведь если взять за основу историю России-войны.болезни-но это была мощная держава.Русь всегда была богата.У людей была вера.посещение церкви.Возьмите буддизм-проблем и изменений и там хватило.но эта вера не истреблялась и процветала и процветает и по сей день.Даже визуально не углубляясь посмотрите как живут там и как у нас.Там я наблюдала.что люди идут с радостью в душе и улыбкой на губах.глаза светятся.они просто без нужды идут и говорят спасибо.а посмотреть на нашу церковь.к сожалению идут просить и выходят со скорбным лицом.Мне хочется чтобы и у нас окрепла у людей вера.чтобы в церковь ходили и по случаю радости.и чтобы батюшки все же пересмотрели то.как они проповедуют.и что бы поколение детское уже имело представление о религиях и законах.
________________________________________________

1,341 EzopVS 01-06-2012 21:11:45
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Да, Наташа. Я многими часами сидел возле Успенского собора в г. Владимире. Такая шла энергетика, что я просто растворялся во времени.
Согласен с Вашим постом, но считаю, что знакомить детей с религиями нужно в виде истории. Правдивой истории. И рассказывать беспристрастно об этом должен учитель, а не священник.
Хорошо. Рассказали детям какие есть на свете религии, а дальше что ? Будем в школьной программе изучать "Библию" и "Еванглие"?
Отредактировано EzopVS (01-06-2012 21:24:34)
________________________________________________

1,342 Наталия 01-06-2012 22:26:32
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

EzopVS добрый вечер!По поводу правдивой истории.так сами историки не знают.у каждой истории своя версия.а что касается преподавания вводной части религий.то это уже сформирует общий взгляд ребенка.Ведь не столько главна история религии.а сколь велико донести до поколения законы бытия.как человек должен жить и к чему стремиться.Евангелия меня честно поразила при чтении.я всех четырех авторов прочла.причем так уж получилось.что не глазами читала.а душой.В ней вся эзотерика.или во всяком случае основа ее.Много притчей.а как раз притчи хорошо будут восприниматься ребенком.которому может донести до его сознания грамотный и современный учитель.А сколь замечательных и поучительных притчей в буддизме.да и в других религиях.Есть моменты в Евангелие которые я еще не осознала.вот хочу перечитать.и хотелось бы прочитать каран на рус.языке.Да и опять о детях-если у ребенка будет уже заложена основа понимания религий.и что под этим подразумевается.-правильно мыслить.зло когда либо причиненное назад к тебе вернется и т.д.у ребенка уже сформируется понятие что такое хорошо и что такое плохо.В детских книжках детки это воспринимают.но не настолько.что бы руководствоваться ими.
_________________________________________________

1,343 путник 02-06-2012 04:08:42
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

EzopVS пишет:

путник
желание и потребность в глубоком анализе своей морально-нравственной составляющей Души нужно и можно получать без помощи церкви.

Наталья писала,а я поддержала,что церковь может стать некой ступенькой к духовному развитию человека.А далее ,выбор самого человека какой путь выбрать.
Отредактировано путник (02-06-2012 06:17:02)
__________________________________________________

1,344 EzopVS 02-06-2012 06:37:34
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

путник пишет:

Наталья писала,а я поддержала,что церковь может стать некой ступенькой к духовному развитию человека. А далее ,выбор самого человека какой путь выбрать.

Я с Вами и с Наташей в этом вопросе не согласен.
Вы и Наташа не разделяете намоленные энергетические места с людьми, которые если от всего сердца и служат Богу, то не понимают, что делают большой грех уводя от истинной сути своих прихожан, заставляя подчиняться и раболепствовать перед Всевышним. Вся политика церкви сводится на управление, подчинение и подспудное подавления личности.
Вы хотите это начать прививать своему ребёнку с детства?

Ориентиры общеизвестны.
Если задаться целью и их выделить, то их будет не так уж много, и они не будут разбавлены никакими историями и поклонением.
Взять, например "Путники". На первый взгляд всё замечательно. Всё правильно. Это готовый учебник который объединяет не только уроки по религии, но и по воспитанию, что и нужно сейчас подрастающему поколению. Там есть всё, что нужно в жизни вплоть до объяснений и освещению начальных знаний для понимания что нужно организму человека, чтобы сохранить здоровье, а значит долголетие.
"Путниками" можно заменить все религии, так как они впитали в себя всё самое нужное и действенное.
Но есть одно огромное "но" и оно перечёркивает всё хорошее, что там есть. Понимаете, ВСЁ .
В "Путниках" про это не написано. Это только выяснилось во время дискуссий и споров с Алексом, так как этот человек стоит рядом с ними, который может и скорее всего влияет на их формирование. Польза от "Путников" и от него сейчас огромная и по большгему счёту можно не обращать на то, что у нас творится на Форуме, но потом, когда "Путники" займут достойное место и приобретут характер массового движения потеснив и отодвинув устаревшую и мало кому понятную и читаемую "Библию", то выкинутая из "Путников" за ненадобностью "прощение и терпение" приведёт народ к гибели.
Я не утрирую и не сгущаю краски. На этом примере я лишь хочу показать, что любое движение или религия имеет свои цели и главная цель -управлять, а значит властвовать. А чтобы властвовать нужны Офицеры и те кто им будет подчиняться.
Властвовать- это ещё  значит держать власть над кем-то, то есть контроль и жёсткая принципиальная политика. Своих объединить, ненужных и опасных разъединить и выкорчевать.
Давая в школе детям "Алекса" мы получим здоровую, но воинственную нацию, рано или поздно в будущем решившую что только она избрана и достойна на существование, а все остальные просто обязаны закрыть рот и слушать только то, что им настоятельно рекомендуется.
Двигая же в детские умы "Библию" мы получим "рабов божьих".
Выбор небольшой, так как в исламе и в других религиях есть свои разъединяющие людей пунктики.
Может лучше оставим детям советские мультики, русские сказки, "Снежную королеву" Андерсена, "Трёх толстяков"?
Поверьте этого и подобного для детей хватит плюс уроки правильного поведения и воспитания, которые нужно начать не только с малышей но и с молодых родителей, которые только решили зарегистрировать свои отношения?
Вспомните чему учит мультфильм "Серая Шейка". Вспомнили?
Терпение. Доброта. Взаимовыручка. Воля к победе перед сильным и опасным противником.
Но этого сейчас мало. Мне пришлось провести около часа в милиции. Мат. Скабрезные шутки над женским полом одетую в такую же форму, что и эти "слуги народа стоящие на защите правопорядка". И это был не рядовой состав, а начальство, офицеры, которые плевать хотели на всех.
О какой духовности и о каком воспитании подрастающего поколения можно говорить, когда власть сама себя дискредитирует ?
Может стоит государству задуматься, что уже давно пришло то, время, что "что посеешь, то и пожнёшь" и "цыплят по осени считают" и что единовременные выплаты при рождении ребёнка это крохи от того, что оно обязано дать своёму народу и церкви не спасут людей, так как из этих людей на протяжении большого периода времени делали стадом ?
Это должно быть общенациональным делом и нисколько не должно быть на бумаге и делаться для галочки.
А когда дети подрастут и всё узнают, то пусть сами за себя решают какой им дорогой идти, так как это их ответственность за своё будущее и будущее их детей, и за достойную старость своих родителей.
Отредактировано EzopVS (02-06-2012 07:20:27)
_________________________________________________

1,345 путник 02-06-2012 07:04:10
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Жаль,что мы говорим практически про одно и то же ,но не слышим друг друга.
__________________________________________________

1,346 EzopVS 02-06-2012 07:14:23
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Практически, но не об одном и том же.
Наши разногласия- это очень существенная разница.
Мы хотим одного и того же с Вами, но Вы пытаетесь мне  с Наташей доказать, что благодаря только религии, которая даст духовность мы можем прийти к светлому будущему.
А я Вам говорю, что это не так.
Отредактировано EzopVS (02-06-2012 07:32:41)

Отредактировано EzopVS (11-06-2012 14:57:00)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

3 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

1,347 путник 02-06-2012 07:44:22
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Не только благодаря религии,путей много.Но возможно большенству нужен толчок со стороны хотя бы церкви,что бы что-то пробудилось.
_________________________________________________

1,348 EzopVS 02-06-2012 08:02:54
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

путник пишет:

Не только благодаря религии,путей много

Я понимаю, что у Вас также болит душа и Вы ищете выход в создавшемся положении.

путник пишет:

Но возможно большенству нужен толчок со стороны хотя бы церкви,что бы что-то пробудилось.

А вот тут опасность ухода в болото из которого может быть потом не будет выхода.
Человек становится на рельсы и ему легче по ним катиться, чем думать.
Чтобы причаститься мне нужно было исповедаться.
Я исповедался. Легче мне от этого не стало. Зато священник стал знать про меня всё. При встрече с ним я стал незадумываясь опускать глаза. Это уже власть и превосходства человека над человеком.
А что это значит ? Зная мои тайны он получил от меня моё смирение над собой, а значит повиновение, а в дальнейшем если бы так дело и дальше пошло то и послушание. А это что, свободная личность ?
У нас в городе был случай.
Богач на машине, с бодуна, превысил скорость не вписался в поворот и покалечил на пешеходной тротуаре одну женщину. Его оправдали и даже не лишили прав(!), и женщина борясь за справедливость обратилась в суд.
На переговоры с человеком который это ей сделал она не шла. Видно были причины для этого. Через некоторое время она забрала своё заявление и этого ***юка опять оправдали.
Почему она забрала заявление? Пастырь убедил её в том, что на всё воля Божья и он, Бог, требует и проверяет её на смирение и что простив своего обидчика... Ну и всё в том же духе. Он имел над ней власть и управлял ею.
Почему он так сделал? Поговаривали, что когда она забрала заявление и сняла все обвинения, то тот, кого судили, сделал щедрое пожертвование на нужды церкви...
Получила ли она что-нибудь с этого, я не знаю. А вот то, что остался безнаказанным человек, который решил, что у него весь мир в кармане и всё вокруг вертится только по его желанию-это страшно.
Тем, кто, наверное, попытался обсудить этот инциндент с этим пастырем скорее всего было сказано в ответ: "Не судите, да не судимы будете."
Духовность нужно взращивать. Не каждый имеет право внедрять духовность в массы и проповедовать.
Ещё один случай.
Несколько человек из нашей церкви не попросили у батюшки благословления и поехали в другой район на экскурсию посмотреть соборы и посетить храмы.
Когда приехали, то батюшка на неделю лишил их права посещения церкви.
За что? Не получив его дозволения, они не имели право что-либо делать без его ведома.
А кто верующий, тот поймёт, что это наказание очень строгое, так как верующий человек не может присутствовать на проводимых службах.
Я не призываю не верить или не ходить в церковь.
У каждого существует свобода выбора. Я прошу только думать и анализировать.
Но свобода выбора закончится как я уже понял уже в школе, так как оказывается я буду должен выбрать религию для своего ребёнка, то есть я сам должен дать своё согласие и выбрать для него инструмент управления им и его сознанием, а значит мой выбор будет только состоять в выборе инструмента его порабощения.
Какой же тогда это выбор ? Это фикция.
Выбор это когда мой ребёнок пойдёт в это время заниматься каким- нибудь дополнительным уроком способствующим его расширению кругозора или здоровья для чего кстати и строились школы. А то, что хотят преподавать есть в церквях, мечетях и синагогах и называются такие занятия "Детям о Боге".
Отредактировано EzopVS (02-06-2012 09:49:40)
__________________________________________________

1,349 Наталия 02-06-2012 10:14:00
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

EzopVS! Вы пишете о крайностях! Быть верующим.это не значит постоянно находиться в церкви.причищаться и ходить на службу слушая проповеди.которые ведутся священником.Церковь-это общий дом.в него идут тогда когда человека душа туда хочет зайти и найти успокоение.Огромное количество людей порой нуждается в этом.А теперь представьте.что нет церквей.куда идти? к примеру в скверик на свежий воздух.где вполне возможно сидит или гуляет молодежь с матом перематом?Или идти медитировать куда то-так медитациям никого не учили.это сейчас время такое пришло и многие научились.Ведь скажи многим помедитируй.то на тебя посмотрят странно и спросят-а что это такое.Поэтому церковь и является своего рода медитацией души.А что касается Библии.то это как юридический закон.который читает каждый по своему развитию.Читая Евангелие.я непроизвольно провела параллель с трансерфингом реальности В.Зеланда.так вот много одного и того же.но в разной интрапетации.только лишь с разницей.что В.Зеланд пишет на современном языке.Но читая.понимаешь.что нового он ничего не написал.а перевел древние знания на современный язык.И кто знает.если бы не уничтожение советской властью в прошлом церквей.молильных домов.то может и нынешнее поколение не было таким как сейчас.
_________________________________________________

1,350 diserel 02-06-2012 10:41:11
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-10-2011
Сообщений: 1,917

Наталья здравствуйте. Немного присоединюсь к теме. Зеланд действительно пишет все современным языком и можно сказать, что нового он не открыл. Все это древние знания. Кстати, сам Зеланд пишет, что не он все это придумал, а является лишь ретранслятором этих Знаний.Они как бы пришли к нему откуда-то. Тот же Смотритель в "Трансерфинге". Но здесь речь не о Зеланде, а о роли Церкви в жизни человека. Могу лишь сказать, Что у каждого из нас, свой Бог, свое мировосприятие, каждый сам решает, что ему ближе. И понятие Вера у каждого своя. Кто- то в церкви находит успокоение, а кому- то просто лучше побыть на природе наедине с собой, своими мыслями. Или послушать хорошую музыку. 
Отредактировано diserel (02-06-2012 17:28:43)
_________________________________________________
1,351 EzopVS02-06-2012 10:53:57
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Добрый день, Наташа!

Вы взволнованы. Не надо.
Я не пишу о крайностях, так как я пишу о случаях, которые стали, к сожалению, не исключением из правил, а нашей повседневной жизнью уже на протяжении очень долгого времени.
И ещё раз повторюсь для Вас, что место, где стоит любой храм и где возносят молитвы и благодарят Бога, а также здания где происходят эти службы являются для меня свещенными и я не собираюсь и не призываю их сносить.
Читайте, пожалуйста, внимательно мои посты.
Отредактировано EzopVS (02-06-2012 10:55:01)
_________________________________________________

1,352 Ория 02-06-2012 11:53:07
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

Наталия пишет:

Быть верующим.это не значит постоянно находиться в церкви.причищаться и ходить на службу слушая проповеди.которые ведутся священником.  А теперь представьте.что нет церквей.куда идти?

Разве это так. Спросить любого священника, если ты не причащаешься, не посещаешь службы - ты по сути не христьянин..
В церкви свои правила. Ты регулярно обязан выполнять их.
Насчет куда идти, да никуда не надо идти. Главное придти к себе, и все уже есть там где вы находитесь, просто чтобы это понять, многим, и в том числе мне, понадобилось пройти и церкви и др.
Человек - это тот Храм, живой и созданный Богом.
Есть хорошая картина Рериха: "Святой Сергий Радонежский." Там хорошо видно, что есть Святой человек (Храм Бога Живого) и что по сравнению с ним церковь земная.
Если чел. не знает куда идти без церкви - это отсутствие Знаний.
А я воспринимаю церкви сейчас - просто как красивый островок духовной жизни, не мирской. Хотя сейчас...
Церковь можно воспринимать как особое место для духовной практики, но это если ты чувствуешь, что именно эта церковь такая. Все зависит от того, кто там является проводником Воли Божией.
ТО, что пишет Эзоп, это не вопрос настоящего, НО это вопрос будущего.
Я же увидела, церковь, прекрасную огороженную территорию, где - представлены ВСЕ религии мира.
И оказывается, такое есть.
В резиденции Саи Бабы - есть столб единства религий (с изречениями из всех основных религии мира)
Т.е. показана общность. Хотя реально этого нет.

Наталия пишет:

И кто знает.если бы не уничтожение советской властью в прошлом церквей.молильных домов.то может и нынешнее поколение не было таким как сейчас/

Да, но только, уничтожение это - смотреть причины надо. К тому времени, и уже в конце 19 века в России образованные люди не верили в Бога именно из-за того, что видели такую церковь.
А у народа была своя Вера, вот только она не совпадала полностью с догматикой церкви.
Т.е. опять - есть Вера.
А есть вера в религию.
И сейчас много людей проснулось, и в разных странах уже понимают, что нельзя новорожденного крестить,
надо, чтобы человек сам выбрал, если захочет религию выбрать - осознанно.
Дети сами уже говорят, а вы спросили меня! У меня дочь крещеная, но крестик не носит.
В школе другие дети, которые носят, прессовали немного. Надо носить, им родители так сказали.
А она говорит - Бог в душе у человека, а они возмущаются...
Слушать ребенка интересно, у него нет вдолбленных программ на это.
Вот и все - есть внешняя церковь, а есть внутренний закон в человеке.
Мне нравиться у О. М. Айванхова - "Законы космической нравственности" - именно объективные законы.
А не ритуалы - как дань.
Не религии нужны, а духовные знания, а они могут быть представлены и наукой будущего, и различными другими способами постижения реальности, и РАЗВИВАТЬСЯ. А не быть догмой.
Кстати есть фильм "Догма" - коробит конечно, но разбивает стереотипы, что есть Бог и тд.
-----------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
_________________________________________________

1,353 EzopVS 02-06-2012 12:18:42
Участник
Активен
Зарегистрирован: 17-09-2011
Сообщений: 1,804

Спасибо, Ория.
Хотел написать Натальи что-то подобное, но Вы это сделали за меня и лучше. Благодарю Вас.
_________________________________________________

1,354 путник 02-06-2012 12:24:07
Участник
Активен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Вот и мой любимый фильм припомнили. 
А если серьезно,ни кто не агитирует впадать в религиозный экстаз.Мы все про Веру,Веру в то единое,светлое,которая у каждого в Душе.
Просто иногда,эту Веру можно пробудить посещением церкви,иногда  чем-то другим.Пусть Путь начинается в церкви,не важно,только пускай люди становятся на него.
Отредактировано путник (02-06-2012 17:18:45)
_________________________________________________

1,355 Наталия 02-06-2012 17:02:52
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

Diserel спасибо за коментарий.В.Зеланда изучала в 2005г и практики достаточно по его книгам.Но разговор действительно серьезный и о церкви.Да.у всех своя вера и каждый ищет где брать свою силу.мудрость и душевное спокойствие.Я всегда опираюсь на собственный метод.свою практику жизни.и по наблюдениям окружения.Поэтому и пишу о церкви.Я никогда ее старноником не была.но тем не мее бывают порывы и иду.и самое интересное что это как медитация.не только успокаиваешься.но и получаешь четкий ответ на то что делать дальше.Я наблюдала за полными атеистами из своего круга общения которые при различных стечений обстоятельств попадали в церковь и говорили-Как хорошо.я был один.и наступило полное успакоение и какая то сила.Я же сама получаю силу в медитации но не смотря на это редко.но посещаю церковь и получаю агромное удовольствие.я выбераю время когда нет людей и иду.
_______________________________________________

1,356 Наталия 02-06-2012 17:14:11
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

Спасибо за коментарии! Но разница лишь в том.что здесь на форуме думающие люди.практикующие.а я же говорю за большенство людей которые понятия не имеют того о чем мы пишем.поэтому и пишу о церкви.                                   ОРИЯ.с тобой не согласна.по поводу церкви.и ее уставов.Этот устав сделала церковь для людей и их подчиненности.А я считаю.что храм-это душа у человека.и по большому счету не важно причищаешься ты.ходишь ли на службу....извини молиться можно и в сарае-главное КАК!
________________________________________________

1,357 путник 02-06-2012 17:16:16
Участник
Активен
Зарегистрирован: 07-02-2012
Сообщений: 163

Истино православной верующей меня назвать сложно,но в церковь люблю ходить.Стараюсь попасть, как и Вы Наталья, когда мало людей.Мне нравиться состояние умиротворения,покоя которое наступает.И это состояние словами не передать.Хотелось ,что бы люди хоть раз испытали это и тогда вся суета,этого мира становится не так важна.Приходит понимание важности других вещей.
________________________________________________

1,358 Ория 02-06-2012 17:18:30
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

Наталья понимаю Вас.
То же самое - очень редко, но именно зовет в определенные моменты.
Церкви же тоже определенный портал энергий.

Наталия пишет:

ОРИЯ.с тобой не согласна.по поводу церкви.и ее уставов.Этот устав сделала церковь для людей и их подчиненности.А я считаю.что храм-это душа у человека.и по большому счету не важно причищаешься ты.ходишь ли на службу....извини молиться можно и в сарае-главное КАК!

Вы не со мной не согласны, а с церковным уставом.
Если вы такое заявите в церкви: "Этот устав сделала церковь для людей и их подчиненности" - вас не поймут.
Проконсультируйтесь у священника. Если вы не причащаетесь, не соблюдаете ритуал, не верите безоговорочно Догматам церкви - священник не скажет, что вы являетесь христианкой.
Со словами эзотерика не подходите к ним. Они как бы отрицают другие способы постижения Бога. Понимаете?
Это принципиальный вопрос.
Я же на самом деле считаю, и вижу это на практике, что и без церкви можно быть истинным христьянином, это когда И.Х. в сердце.
У меня у самой совпадает (синхронистично), то ли потому, что крещеная, то ли потому, что в роду истинные верующие были - чувствую и праздники православные (когда даже не знаю о них), и когда посты начинаются  и др.
Но с другой стороны я неприемлю их неприятие других религий.
Истинный Бог - только у них (это православная церковь). А толерантность и тд - это все слова.
Отредактировано Ория (02-06-2012 17:31:44)
----------------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь
_________________________________________________

1,359 Наталия 02-06-2012 17:47:29
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 05-11-2011
Сообщений: 167

Согласна.к сожалению христианство отвергает все другое так сказать инородное.Вот хочу серьезно с батюшкой на эту тему поговорить.он видящий и делает отчитки.он жестко отрицает многое.но вот очень хочу с ним поговорить и может придется поспорить.
__________________________________________________

1,360 okato Вчера 11:12:07
Участник
Активен
Зарегистрирован: 29-11-2011
Сообщений: 1,262

Ория пишет:

Своя правда? Это уже дискредитация духовных ценностей.

Я все же воспринимаю это слово, опираясь на историю языка. Этимологически оно происходит от древнерусского *prav- и подразумевает следование наиболее правильному для человека пути. Правда представляется моделью действий, прямой дорогой, которая помогает постичь Истину.
Истина же представляется идеальным порядком, который как раз для всех един.
Мы можем прийти к Истине через Правду. А какой выбрать путь для этого — зависит от человека. И у каждого он может быть свой.
П.С. Например, взять тех же "Путников" и, например, труды Сюи Минтана. Абсолютно разные подходы (правды), но цель (Истина) одна: развиваться, переходить на следующие уровни для того, чтобы вернуться в исходную точку.
------------------------------
Вдохни... выдохни..
________________________________________________

1,361 Ория Вчера 18:20:50
Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 22-04-2012
Сообщений: 188

okato пишет:

А какой выбрать путь для этого — зависит от человека. И у каждого он может быть свой.
П.С. Например, взять тех же "Путников" и, например, труды Сюи Минтана. Абсолютно разные подходы (правды), но цель (Истина) одна: развиваться, переходить на следующие уровни для того, чтобы вернуться в исходную точку.

Я поняла, что вы имели ввиду, говоря это высказывание, просто в жизни, такое говорят обычно те, кто не по  совести поступает. И как оправдание - у каждого своя правда.
Вы пишите: "..Абсолютно разные подходы (правды), но цель (Истина) одна".
Вы немножко запутались. Подходы у вас = правды т.е. пути=правде
Но в русском образном богатом языке, как раз разные слова обозначают разные понятия.
Т.е. правда и подходы (пути) - разное.
Поэтому и словосочетание есть - Праведный Путь, т. е. по Правде поступать, жить.

А есть ложный путь.
Т.е. при абсолютно разных правдах - одной цели Истины не достичь.
Кривдой Истины не достичь.
Можно в таком случае говорить,
у каждого свой Путь - вы все таки об этом наверно.
Но с одной поправкой, не у всех практик - одинаковые цели, а иногда совершенно различные.
В этом то и большая проблема выйти на Правильный Путь, который может Вас привести в Высшей цели - если человеку это нужно.
Далеко не все практики относятся к высшим уровням, и могут туда человека привести.

Желаю Вам Правильного пути.
------------------------------------------------------
Взращенному грязью неведома грязь

Отредактировано EzopVS (11-06-2012 16:12:57)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

4 Ответ от Дигр

  • Дигр
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Набережные Челны
  • Зарегистрирован: 11-05-2012
  • Сообщений: 3,354

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Кашмар... hmm

Наношу пользу, причиняю добро, подвергаю ласкам....:)))

5 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

okato пишет:
Дигр пишет:

Кашмар... hmm

Не говори, слишком многа букаф, да и сплошным потоком читать тяжеловато  tongue

Согласен с Вами.
Ничего! Я приведу это всё в надлежающий вид. smile
Берёшь раритет выкинутый на мусорку, на который никто даже не взглянул и не увидел каким он был до этого красивым, полезным и радовал взгляд и приносил пользу. Подаришь ему свой труд, время. Вложишь в него свою душу и ещё долго кому-нибудь он будет нужен и пригодятся заложенные в нём знания. wink

11.06.2012 
Терпение и труд- всё перетрут !

Отредактировано EzopVS (11-06-2012 16:10:52)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

6 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

okato пишет:

Отлично. Главное, чтобы никто потом не пришел и не изгадил всю прелесть wink

Всё может быть. Жизнь есть жизнь. Люди оценят как тех, так и других. smile

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

7 Ответ от Дигр

  • Дигр
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Набережные Челны
  • Зарегистрирован: 11-05-2012
  • Сообщений: 3,354

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

ТАк скажу в Краце про Христьянство......

Взгляните внимательно на Символ Распятого Христа.?????...ничего сходного с сатанистами не находите.????? hmm
Какого вы все, носите на своей Груди распятого мертвого человека...????
Если в Коране читать то Исус вообше не вешали его на Крест а Распяли ИУДУ за предательство.......

Вобшем по любому Распятый человек на Кресте ,это не символ Бога -это точно..... hmm

Наношу пользу, причиняю добро, подвергаю ласкам....:)))

8 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Дигр
В этом приведённом отрывке высказывалось много людей, но никто не оскорблял чужое мировозрение и вероисповедание.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

9 Ответ от Дигр

  • Дигр
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Набережные Челны
  • Зарегистрирован: 11-05-2012
  • Сообщений: 3,354

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Я не оскарбляю ...Ты сам открыл эту тему вот Я и высказал свое мнение...... hmm

Наношу пользу, причиняю добро, подвергаю ласкам....:)))

10 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Отрывок из переписки в ЛС:

"...если вы в депрессии, будьте счастливы, что вы находитесь в депрессии,  и позвольте депрессии быть.
И затем вдруг депрессия исчезнет и будет прорыв. Не будет облаков, и небо будет ясным. На одно мгновение        для вас откроются Небеса.
Если вы не в депрессии по поводу своей депрессии, вы сможете пообщаться, вы сможете войти в эти небесные врата.

И как только вы это поймете, вы узнаете, один из законов жизни, что

ЖИЗНЬ ИСПОЛЬЗУЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, КАК УЧИТЕЛЯ, КАК ФОН.

НЕТ НИЧЕГО ПЛОХОГО, ВСЕ К ЛУЧШЕМУ. Это то, что я называю религиозным отношением.
Вы можете не верить в Бога - это не имеет значения.

Будда никогда не верил в Бога. Махавира никогда не верил в Бога, но они были религиозными.
Вы можете быть религиозным, не веря в это. Тогда, что такое религия?

Религия означает ЭТО ДОВЕРИЕ: ЧТО ВСЕ К ЛУЧШЕМУ.

Это доверие, что все к лучшему и есть религиозное сознание, это религиозность."

Отредактировано EzopVS (11-06-2012 16:15:35)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

11 Ответ от Room

  • Room
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25-05-2012
  • Сообщений: 1,057

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Эзоп какой компромат....это вы о чем?

У нас вроде дружеский форум...а не инквизиция)))

Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit .

12 Ответ от Ория

  • Ория
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Сочи
  • Зарегистрирован: 22-04-2012
  • Сообщений: 2,425

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

ЭЗОП ПИШЕТ:  Отрывок из темы "Общий разговор" уничтоженной Дисерел.
Тема была стёрта с рейтингом посещения около 25 000.
Просуществовала больше полугода.
Постов в ней было около 1400 штук.



Спасибо Эзоп.

Видно, что вы - зрелый человек, поскольку уважаете труд других, и понимаете ценность здесь написанного для будущих читателей, молодежи.

Лично от меня - благодарю Вас,   да я думаю и от всех кто в этих последних постах темы Общий разговор - высказывал от Души свое мнение, именно через свой опыт осознанное.

Достойно уважения.


Подскажите, я не поняла, как можно взять и удалить тему, уже не принадлежащую одному человеку.

Это такие "правила"? По сути это неуважение к другим людям.

Последую Вашему примеру - надо сохранять и копировать посты.

Ладно фантик в мусорку выкинуть, но не мысли, чаяния других людей.  Зачем?

Я не отсюда. Я просто заблудилась в материальных мирах.

13 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Room пишет:

Эзоп какой компромат....это вы о чем?

У нас вроде дружеский форум...а не инквизиция)))

Существуют правила, которые Дигр нарушает. Я пытаюсь разрулить и исправить ситуацию до появления Эзотерика.
Дисерел не хочет уступить, а Дигр, как я понял не понимет к чему всё это приведёт.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

14 Ответ от Room

  • Room
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25-05-2012
  • Сообщений: 1,057

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Эзоп,да Дис и Дигр сами вопросы умеют решать.
Просто так они лучше понимают друг друга.

Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit .

15 Ответ от diserel

  • diserel
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05-10-2011
  • Сообщений: 3,316

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Ладно, если кто хочет знать правду. Я не стирала Общий. Это сделала за меня моя семья, которая случайно увидела открытую страницу этой темы. Увидела все склоки, все разборки, все обвинения в мой или другой адрес. И посчитала нужным удалить эту тему.
Так, что вот так.

Отредактировано diserel (09-06-2012 17:25:21)

16 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

diserel пишет:

Ладно, если кто хочет знать правду. Я не стирала Общий. Это сделала за меня моя семья, которая случайно увидела открытую страницу этой темы. Увидела все склоки, все разборки, все обвинения в мой или другой адрес. И посчитала нужным удалить эту тему.
Так, что вот так.

Спасибо тебе Господи!
Спасибо, Дисерел. Вы просто не представляете как мне было плохо эти несколько дней от мыслей, что Вы могли это сделать.
Неужели нельзя было сказать сразу и извиниться ?

С уважением, Эзоп.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

17 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Я отредактирую сейчас шапку в этой теме. Удачи !

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

18 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

okato пишет:

Нет, Эзоп, я уже скопировала ваш 13 пост до его редакции, потому что именно в нем вы оскорбляете невиновного человека и берете на себя полномочия, которые вам никто не давал.

Окато
Вы как всегда заставляете меня любить жизнь. smile

Отредактировано EzopVS (10-06-2012 05:54:52)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

19 Ответ от Ория

  • Ория
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Сочи
  • Зарегистрирован: 22-04-2012
  • Сообщений: 2,425

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

"Мессия наших дней Сатья Саи излагает суть духовного Пути: от «обычного» человека — до Человека Божественного.

Для этого надо пройти ступени:

а) этического очищения,

б) очищения энергетики тела (что приводит, в том числе, к исцелению от многих болезней) и


в) развития сознания через медитативные тренировки, позволяющие, в итоге, напрямую познать Изначальное Сознание (Творца, Бога-Отца) и войти в Слияние с Ним".

Очень понятные вехи на Пути каждого...

Я не отсюда. Я просто заблудилась в материальных мирах.

20 Ответ от EzopVS

  • EzopVS
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17-09-2011
  • Сообщений: 7,181

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Спасибо, Ория.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

21 Ответ от Room

  • Room
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25-05-2012
  • Сообщений: 1,057

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Вообще история интересна..история религии интересна вдвойне.
Вообще религия сама по себе есть некая власть,которая дала себе право решать как,когда и кому  нужно молиться,какие малитвы правильные а какие нет.
Хотя бы взять символ христианства Крест,что он собой символизирует?
Как мне кажется крест в христианстве есть символ силы Веры человека в то что смерть это обман.
Есть много толкований истории Исуса.Наиболее правдоподобна мне кажется история в которой Исус добровольно пошел на свое распятие,он хотел этим показать что убийство человека это глупость.Потому что человек вопервых это Дух.А над Духами человек не властен.Эта история интересно описана в ченелинге Марии Магдалины.
http://www.ailar.ru/manuskript-marii-magdalininy-tom-kenion.shtml

Отредактировано Room (10-06-2012 11:30:13)

Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit .

22 Ответ от Ория

  • Ория
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Сочи
  • Зарегистрирован: 22-04-2012
  • Сообщений: 2,425

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Room пишет:

http://www.ailar.ru/manuskript-marii-magdalininy-tom-kenion.shtml

Благодарю.

Я не отсюда. Я просто заблудилась в материальных мирах.

23 Ответ от Room

  • Room
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25-05-2012
  • Сообщений: 1,057

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Незачто,ты тоже интересными сылками делись))

Non fructificat autumno arbor, quae vere non floruit .

24 Ответ от Наталия

  • Наталия
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05-11-2011
  • Сообщений: 3,036

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Меня зацепил Дигр.своим постом по поводу креста с распятьем.Сама раньше задумывалась над этим.да и может без распятия лучше носить.Есть ли какие мысли по этому поводу?

Принимать жизнь не как процесс решения своих проблем.а как процесс достижения своих целей.

25 Ответ от okato

  • okato
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29-11-2011
  • Сообщений: 2,666

Re: Эзотерика и религия. Ваше мнение ?

Наталия, я могу дать вам ссылку, она пересекается с вашими мыслями и постами Дигра. В разделе http://silavtebe.ru/sections/religion/ все посвящено как раз религии, крещению, распятью.
Может вам интересно будет почитать....

Luck is an attitude