76

Re: Помощь эзотерика

Благодарю за поддержку, все примерно так вы поняли насчет Цигун, Эзоп. Коротко: эти системы всегда в древности были закрытые, строжайший отбор учеников был. В Чжун Юань Цигун (ЧЮЦ) наш У. рассказывает, например: в древности ученикам сначала давали практиковать Дэ (это безкорыстное служение, они возводили разрушенные мосты и тд., смирение, доброе делание), это очень сложно (Эго человека уменьшается), и только кто это выдерживал, тех учеников обучали именно уже этому направлению Цигун.
Но заметно, что примерно с конца 20 века стали открыто (массово) давать знания, ранее недоступные. В связи с чем это? Что-то происходит, запрет на такие знания снят. Но все равно, конечно, осталось тайное, это бесспорно. Даже не то чтобы, от нас скрывают, мы, не можем этого и постичь пока.
Т.е. плюс - это открытость, а минус - это дают всем желающим, и соответственно не всем это идет на пользу (мягко говоря). Почему? я уже писала ранее (здесь карма, нравственность человека играет роль).
Ведь это же очевидно: возьмите фильм про йогу (еще советский) - объективный, тогда это не рекламировали (в инете есть). Там, говорится, что первая ступень в йоге - нравственный закон в человеке!!! потом упражнения и тд.
Вот этот нравственный закон - и есть техника безопасности. Кто приходит в практику (с негативом) побольше нахапать энергии и тд  - тот идет по сути по пути саморазрушения, сам по началу не зная об этом.
Я также, до этого писала-предупреждала, и о своих "шишках и о необходимости Истинного учителя.
Я не скрываю ни своего опыта, ни школы Цигун, какой занимаюсь.
На сегодняшний момент я занимаюсь осторожно, тк. влилась я в ЧЮЦ очень интенсивно - сразу попала на 2-недельный ретрит у нашего Мастера Сюй Минтана, еще не имея никаких ступеней и 2 года очень усердно практиковала в группе...
Я пишу свой интимный опыт -  занимаюсь осторожно, т.к. поняла для себя, что лучше сначала дать возможность (время) почиститься моей карме (а она мощно отрабатывается при энергетич. практиках), и собирать, что называется Дэ - тогда легче идти в Духовные практики (чем карма чище - тем лучше постигаются эзотерич. практики).

Эзоп, насчет моих слов: Потерпите, Алех, я скоро уйду с Вашего горизонта, просто сейчас это, что называется "идет.

"Идет - я имею ввиду идет мне информация, что сейчас надо здесь быть и общаться - все просто.
Но поскольку мы по жизни видим, что все проходит. То наслаждаться надо предоставившейся возможностью общения, тем более Такого. Мы безусловно друг друга обогащаем. А Истины на нашем уровне человеков - нет абсолютной. Считаю, что неприятие, непрязнь по отношению к другим чел. - это и есть показатель низкого нравственного уровня.
Вобще я думаю, надо всегда допускать мысль (иначе думают ЭГОисты), что есть то, чего ты явно можешь не знать и не понимать.
Мне нравиться высказывание: каждый считает, что только его религия - истинная, причем только в его собственном понимании.
Я, в отличие от Алекса, на том уровне сейчас, что вступаю "в дискуссии" - поскольку:
имею право и делюсь своим собственным опытом занятий в конкретной школе, конкретного У., занимаюсь именно, духовной практикой. Имею желание от сердца - сообщить инфо, чтобы другие практикующие возможно (но маловероятно конечно), избежали страданий и негатив. последствий, от того, что они не знают истинные причины негативных последствий в духовных практиках.

Всех с Праздником Победы, желаю победить каждому, прежде всего, зло в себе (это ведь причины войн).

Отредактировано Ория (19-05-2012 20:41:57)

Взращенному грязью неведома грязь

77

Re: Помощь эзотерика

ТУФЕЛЬКА пишет:

Я,конечно же, ни на кого не обижаюсь. Просто хотелось бы хоть не много,но практики,а пока только одна теория.

Добрый вечер,
практика: ваше тело - ваше дело.
теория - это Учения.
от нас - наш опыт, может советы.
Вы, пожалуйста, ставьте конкретный вопрос. И кто может поможет.

Именно, осознанные сновидения - есть на форуме тема по ним. Там опытом делятся, мнением.
У меня нет проблемы с ОС. Мне все нравится, сны яркие, совершенно как в реальности, я там думаю, веду совершенно логичные беседы, осознаю себя и еще обучающие сны (идут знания ранее неизвестные).
Вобще такие сны тоже могут на психику действовать сильно.
Мой опыт: совершенно реальная обстановка реальной комнаты, горит свеча, я вижу своего ребенка в виде близнецов - их двое. Одна мне нравиться, другая вызывает, даже не могу описать - все зло во мне аж поднимается (так раздражают меня ее плохие качества), и я испытываю желание -так бы и придушила. Желание вы понимаете, как реальное. Когда я проснулась, мне очевидно, что не все аспекты личности своего ребенка я принимаю. НО это обнаженное чувство, какое я испытала по отношению к своему ребенку во сне, что я так могла вообще чувствовать - меня сильно травмировало (мою психику, мое сердце - сильный стресс).

Вообще думаю, Осознанный сон - это уже когда не как обычно, когда проигрываются ситуации из повседневной жизни (т.е. подсознание работает на уровне решения обыденных вопросов).

Очевидно, как в любой практике - есть глубина осознавания, она у всех разная.
Скажем у вас ОС -...
у кого того ОС 233 уровень
у кого то 33 и т.д.

Есть Слипперы - фильмы хорошие отечественные про это (технологии спецслужб - опасно и вредно для здоровья).
"По Кастанеде" не занималась, но, думаю, ОС в высоком смысле - это реально в теле сновидения можно осуществлять некую работу. Но когда осуществляют эту работу - значит есть ее целесообразность - а именно цель - для чего.
У кого нет такой потребности, нет и ОС именно таких.

Взращенному грязью неведома грязь

78

Re: Помощь эзотерика

Алекс

Спасибо, мой Друг, за конкретный ответ по Цигуну.
По-разным причинам у меня к моему сожалению не получиться заниматься Цигуном в группе и поэтому буду тренироваться сам. Буду находить по Интернету и читать книги. Другого выхода у меня пока нет.

ALEX пишет:

зная многих цигунистов лично, в том числе уже мастеров, обучащих новичков, могу констатировать, что никто из них не остался таким же юным и здоровым, как в пору первого знакомства с цигун.

Я не Кащей Безсмертный, слава Богу, и в связи с этим не могу оставаться вечно в одном и том же возрасте. Я реально смотрю на это, но также не хочу стареть, так как я сдал свои позиции  лет так на 5-7 за эти два года после моего вынужденного знакомства с Нечто. Я потерял своё с годами бережливо сохраняемое мною здоровье, так как ещё в детстве научился его ценить, беречь и соответственно вести из-за этого здоровый образ жизни.

ALEX пишет:

А также знаю, что не один и не два имели проблемы с психикой и стали пациентами психушки.

Вы ниже говорите, что сущности с Цигуном не связаны.

ALEX пишет:

К сущностям. К цигун, собственно, это не имеет отношения, поскольку их видят не только цигунисты, и паранормальные явления бывают со многими, кто вообще никогда не слышал ни о цигун, ни об эзотерике.


В "Путниках" говорится, что при виде различных сущностей нужно бросить заниматься чем-либо затронувшие их внимание и их заинтересованность пропадёт, и они уйдут сами по себе, так как и они сами, и их внимание- это иллюзия и галлюцинации посылаемые нам для нашей проверки "небесной службой экспертов". Другими словами, они нам транслируют реально нереальную картину в нашей жизни. Фикция. Стереофильм.
Правда очень страшный и как себя рассмешить, и ещё умудрится над ними посмеяться, я до сих пор ума не приложу.
Знаю по своему опыту, что это просто сделать нереально ни во время просмотра этого кошмарного ужастика, ни после, в течении ещё как минимум года полтора два, а по некоторым мною известным из других источников и на более продолжительное время. Например, смеяться я стал благодаря вам, мой Друг, уже на Форуме и ни над ними, а той дружественной и позитивной обстановке, которую вы создали для меня. А первый мой смех прозвучал больше года после трагических для меня событий.

Благодаря смеху, получается, что можно не бросать заниматься интересным делом, например Цигуном, так как вы советовали и говорили, что нужно поднять всё иллюзорное на смех, а потом игнорировать всё привидевшееся и продолжать спокойно жить не обращая на это никакого своего внимания.


Туфелька smile

ALEX пишет:

равно как и повторять то, что было уже сказанно по этому вопросу раньше, поскольку все эти посты есть и при желании их можно прочесть.

Совершенно верно. На Форуме и Блоге есть всё. Если что-то не открывается в Вашем сознании и непонятно, то значит думайте, сопоставляйте и продолжайте искать дальше.
Нам с Вами повезло, Туфелька, так как Ории ещё не надоело отвечать на наши вопросы. Давайте Вы продолжите, а я помолчу столько, сколько нужно, а то у меня создалось впечатление, что Вы оказались "за бортом" в своей же теме.

Ория
Спасибо за интересные посты.
У меня остались к Вам вопросы, но я хочу уступить место Туфельке и если Вы не возражаете, то мы пообщаемся с вами в этой теме потом.

Всем спасибо! С наступающим праздником !
Удачи!

Отредактировано EzopVS (08-05-2012 18:03:29)

79

Re: Помощь эзотерика

Я пишу не Алексу, ему это не надо, но на его пост.
Искатели ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: никто не может говорить человеку сколько ему ступеней проходить в практике. Это личное дело человека (какой у него потенциал, до какого уровня он может дойти).
У меня лично был период когда я вообще отстранилась от мирской жизни, мне это все было неинтересно, занималась углубленно своими трансформациями. Сейчас другой период. Это жизнь.

Алекс: "Хотя без малого два десятилетия варясь в этом котле и зная многих цигунистов лично, в том числе уже мастеров, обучащих новичков, могу констатировать, что никто из них не остался таким же юным и здоровым, как в пору первого знакомства с цигун. Выводы делайте сами".

По двум направлениям цигун, которые я знаю: у нас нет много мастеров, и быть не может. Один Мастер у школы, остальные просто инструкторы (сертифицированные) с правом преподавания определенных ступеней, не более.
4 ступень в ЧЮЦ дает только Мастер.

А по поводу десятилетий, так внутренняя работа человека по преодолению своего Эго (гордыня и тд) может продолжаться всю жизнь и безрезультатно. Это самое сложное - работа над своими негативными качествами.
Ведь энергия дается, и в человеке растет как добро, так и зло увеличивается. У меня был период, когда я явно поняла, что врагов у меня внешних нет, я сама себе враг.
И это все имеет прямое отношение к дух. практике Цигун (у нас в ЧЮЦ так прямо описывается процесс: что при правильном пути будет происходить с Эго практикующего).

Родился бычком, прожил бычком и умер бычком - не все так хотят. И причем здесь оздоровление. Ну и что, что он прожил здоровым бычком?

Отредактировано Ория (19-05-2012 20:08:43)

Взращенному грязью неведома грязь

80

Re: Помощь эзотерика

Ория пишет:

Ну и что, что он прожил здоровым бычком ?

))))))))))))))) smile  smile  smile
Ория
Я был "гадким утёнком" пока за себя не взялся и в многих вопросах я этим утёнком и остаюсь по сей день.
Самая большая проблема у меня на сегодняшний день- это пошатнувшееся здоровье, плохая память и отсутствие энергии.
Последнего мне вообще не хватает уже длительное время и сил становится всё меньше и меньше. Поэтому я и принял решение заниматься Цигуном.
Раньше я ни здоровьем, ни памятью тоже не мог похвастаться. Но тогда была энергия и благодаря ей я приводил себя в порядок и работал над собой.

Ория пишет:

когда я явно поняла, что врагов у меня внешних нет, я сама себе враг.

Благодаря этим необычным снам, а точнее общения и "разбора полётов" с Алексом по "Путникам" я тоже это понял.

Ория пишет:

А по поводу десятилетий, так внутренняя работа человека по преодолению своего Эго (гордыня и тд) может продолжаться всю жизнь и безрезультатно. Это самое сложное - работа над своими негативными качествами.
Ведь энергия дается, и в человеке растет как добро, так и зло увеличивается.

Да. Это так. Я с Вами полностью согласен.

Ория пишет:

Искатели ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: никто не может говорить человеку сколько ему ступеней проходить в практике. Это личное дело человека (какой у него потенциал, до какого уровня он может дойти)

В чём криминал, Ория? Алекс, дока в этом вопросе и он меня уже хорошо знает, чтобы мне посоветовать не лезть дальше в лес на столько, на сколько можно в него заходить и не потеряться в нём.

И вообще я пытался разобраться, что это "за ступени в Цигуне", но так пока информацию и не нашёл. Обязательно найду и разберусь.

Туфелька smile
Солнышко! Я помню о Вас и о своём обещании, но у меня пока не получается замолчать.))))

Отредактировано EzopVS (08-05-2012 18:06:18)

81

Re: Помощь эзотерика

Ория пишет:
ТУФЕЛЬКА пишет:

Я,конечно же, ни на кого не обижаюсь. Просто хотелось бы хоть не много,но практики,а пока только одна теория.

Добрый вечер,
практика: ваше тело - ваше дело.
теория - это Учения.
от нас - наш опыт, может советы.
Вы, пожалуйста, ставьте конкретный вопрос. И кто может поможет.

Именно, осознанные сновидения - есть на форуме тема по ним. Там опытом делятся, мнением.
У меня нет проблемы с ОС. Мне все нравится, сны яркие, совершенно как в реальности, я там думаю, веду совершенно логичные беседы, осознаю себя и еще обучающие сны (идут знания ранее неизвестные).
Вобще такие сны тоже могут на психику действовать сильно.
Мой опыт: совершенно реальная обстановка реальной комнаты, горит свеча, я вижу своего ребенка в виде близнецов - их двое. Одна мне нравиться, другая вызывает, даже не могу описать - все зло во мне аж поднимается (так раздражают меня ее плохие качества), и я испытываю желание -так бы и придушила. Желание вы понимаете, как реальное. Когда я проснулась, мне очевидно, что не все аспекты личности своего ребенка я принимаю. НО это обнаженное чувство, какое я испытала по отношению к своему ребенку во сне, что я так могла вообще чувствовать - меня сильно травмировало (мою психику, мое сердце - сильный стресс).

Вообще думаю, Осознанный сон - это уже когда не как обычно, когда проигрываются ситуации из повседневной жизни (т.е. подсознание работает на уровне решения обыденных вопросов).

Очевидно, как в любой практике - есть глубина осознавания, она у всех разная.
Скажем у вас ОС -...
у кого того ОС 233 уровень
у кого то 33 и т.д.

Есть Слипперы - фильмы хорошие отечественные про это (технологии спецслужб - опасно и вредно для здоровья).
"По Кастанеде" не занималась, но, думаю, ОС в высоком смысле - это реально в теле сновидения можно осуществлять некую работу. Но когда осуществляют эту работу - значит есть ее целесообразность - а именно цель - для чего.
У кого нет такой потребности, нет и ОС именно таких.

Я бы очень хотела знать о том,по какой системе вы занимались,чтоб развить ОС.

Я вас люблю,а вы меня - как хотите!

82

Re: Помощь эзотерика

ТУФЕЛЬКА пишет:

Я бы очень хотела знать о том, по какой системе вы занимались,чтоб развить ОС.

Также как и у Вас просто природные человеческие способности, женские (?).

Системы по ОС никакой не знаю (на практике), хотя много лет назад и Йогу сновидений пыталась изучать и др., просто интересовалась интерпретацией снов (это в самом начале).

Экстремально все стало развиваться у меня (я о снах), как у многих наверно - при практике Цигун (у меня - ЧЮЦ), поскольку энергии добавила, и много интересного стало происходить.
Я стала заниматься системой (ЧЮЦ) - развития себя, сны - составная часть моей жизни.

Взращенному грязью неведома грязь

83

Re: Помощь эзотерика

Ория пишет:
ТУФЕЛЬКА пишет:

Я бы очень хотела знать о том, по какой системе вы занимались,чтоб развить ОС.

Также как и у Вас просто природные человеческие способности, женские (?).

Системы по ОС никакой не знаю (на практике), хотя много лет назад и Йогу сновидений пыталась изучать и др., просто интересовалась интерпретацией снов (это в самом начале).

Экстремально все стало развиваться у меня (я о снах), как у многих наверно - при практике Цигун (у меня - ЧЮЦ), поскольку энергии добавила, и много интересного стало происходить.
Я стала заниматься системой (ЧЮЦ) - развития себя, сны - составная часть моей жизни.

Ория,большое вам спасибо за ответы.Я цигун не занималась.Я всё больше увлекалась интегральной йогой.

Я вас люблю,а вы меня - как хотите!

84

Re: Помощь эзотерика

Фига нафлудили...

Ория пишет:

Повторяю, не только свое мнение: нельзя цепляться за результат (привязываться), также нельзя привязываться     к феноменам, желанию испытать необычное - поскольку это и идет вразрез с целью духовной практики. Шарлотаны есть везде, и всегда они борются за деньги, но от этого правильные установки - не становятся хуже.

И что я, по-вашему, должна была фантазировать при ежедневной практике цигун, если реальность превосходит ожидания, зачем ограничивать себя?
И в БД, и в медитации - освободить мозг от ожиданий- это очень важно.
Цель должна быть. Но цель меняется по мере развития. И то, что на данный момент считаешь целью, оказывается совсем не то, что должно быть целью духовной практики.

Долгов нет, ничего фантазировать не надо, желать чего то испытать тоже не надо. Есть много людей, которые незнают или не понимают, что, где, как и зачем. Ваша практика может начаться, тогда, когда вы считаете это необходимым. Путь хоть за месяц до того, как вы встанете в БД. Я не причисляю себя к знающим, что, да как, но как я понял - нужно свое внимание сосредоточить на настоящем. Фантазирование это уход куда то в будущее, воспоминания это куда то в прошлое. Фантазировать я имел ввиду, думать, что наберешся энергии чтобы привлекать противоположный пол или чтобы в тебя прохожие бортовались или набраться сил для исцеления это все фантазии, но думать их не надо во время практики, а до или после можно.

Ория пишет:

Вы пишите (наверное ваш опыт): "Это искаженное мнение делитантов и шарлотанов, которые берут деньги за то чтобы поставить кого то в Большое Дерево минут на 20-40 и ничего не требовать взамен".

на мой взгляд это общее положение вещей сейчас в данной теме. Если на минуту предствавить что вы ничего не знаете, то чтобы понять хоть часть своих знаний, надо просто тонны чепухи перерыть.

Ория пишет:

Вы знаете цель своей духовной практики (если вы этим занимаетесь)? Если можете, ответьте.

бесполезно отвечать на этот вопрос в рамках данной темы, но точки соприкосновения целей или интересов найти всегда можно, думаю.

85

Re: Помощь эзотерика

EzopVS пишет:

очень страшный и как себя рассмешить, и ещё умудрится над ними посмеяться, я до сих пор ума не приложу.

Я тоже не знаю, как заставить себя посмеяться над сущностями, при их появлении.

Вы смешали в кучу разные рекомендации по разным вопросам (если не изменяет мне память, "Порчу" и "Предупреждение"), и получился неприемлемый к употреблению конгломерат.
В этой связи, видимо, есть смысл перезагрузить информацию.

86

Re: Помощь эзотерика

Как это перезагрузить инфу? hmm

Я вас люблю,а вы меня - как хотите!

87

Re: Помощь эзотерика

Удовлетворена Вашим ответом Enkidu. Спасибо.

Отредактировано Ория (19-05-2012 20:05:29)

Взращенному грязью неведома грязь

88

Re: Помощь эзотерика

Здравствуйте, Эзоп, вы не единственный, кто пришел в практику в удручающем состоянии здоровья, это скорее правило (от хорошей жизни мало кто приходит).
В отличие от Алекса у меня "богатый опыт (и негативный опыт (а именно отклонения в практике), несмотря на то, что я занималась в группе, правильно получала ступени. Скажу: группа ни от чего не спасает. Но при занятиях в гармоничной группе: очень быстро можно увеличить энергию.
Проблемы с памятью, бывают и у практикующих (у меня такой период был года 2). До этого была прекрасная память, усиленные занятия медитацией, память вообще не то что плохая стала, ее вообще как-бы не было. Сейчас пфу-пфу. Т.е. происходила перекалибровка связей в мозге, в связи с тренировкой (медитация) правого полушария (образное восприятие) и т.д. и еще какие-то невидимые причины.

Вам тест на память - 5 строк (Пушкин):

Плещут волны Флегетона,
Своды Тартара дрожат,
Кони бледного Плутона,
Быстро к нимфам Пелиона,
Из Аида Бога мчат.

Сколько Вам потребуется на запоминание..

Не расстраиваетесь по вопросу У., здесь Правило незыблемо: Готов ученик, готов и Учитель.

Я не понимаю: вы как занимаетесь Цигун (каким).

Пошатнувшееся здоровье, может быть и при практике, и при большой энергии.
В серьезные практики (я имею ввиду системы целостные, которые выводят чел. на качественно иные уровни жизни, а не отдельные выдернутые откуда-то упражнения) нельзя идти без Защиты У., школы. Опасно.

Взять буддизм, пред практикой (в основном это медитация, мантра-медитация, в любом случае выход за границы нашего мира) - принимают ПРИБЕЖИЩЕ в 3-х драгоценностях.
Православие - тоже духовная практика есть настоящая (Исихасты), умное делание - спасаются и защищаюся Б.
Иначе бесы и тд - не победить.

А Цигун - это не религия. Защита У. нужна как минимум.

Не понимаю проблемы: вы где живете, у вас наверное есть клубы (или как общественные орг.) - тот же цигун какого-либо направления, найдите к чему тянет, посмотрите фото Учителей этих школ.

Я счастлива, у меня не было таких мучительных выборов. Я увидела фото Минтана, и меня ничто не могло остановить. Это притяжение от Сердца к Сердцу, это некий магнетический Зов невероятной силы.

Идти в другие миры (медитация) без всяческой защиты - нельзя! А вот сущности видят, что за Вами никого нет - Учителя.

Ступени и в Цигун и вообще - буквально - ступени нашего восхождения. Постепенно.

По поводу здоровья: практика вообще изначально не для здоровья, для другого.
Я подозревать стала, что в древности здоровые были и начинали практиковать, и жизни хватало.
Мы же сейчас сначала колбасимся чтобы как-то здоровье улучшить, ведь только потом возможна серьезная практика (высокие вибрации - здорое крепкое тело должно быть). Конечно это печально.

Отредактировано Ория (19-05-2012 20:01:04)

Взращенному грязью неведома грязь

89

Re: Помощь эзотерика

Спасибо, Ория.
Спасибо, Алекс.

Туфелька smile
"Перезагрузить информацию"- это значит перечитать темы , ссылки в них и заново обо всём подумать.
Не пропадайте. Задавайте вопросы. Вы заметили, что я усиленно молчу и не отвечаю, и никому не задаю больше вопросов в вашей теме, хотя очень хочется. smile

С уважением, Эзоп.

Отредактировано EzopVS (11-05-2012 12:27:09)

90

Re: Помощь эзотерика

Золотарёв

Сотрите, пожалуйста, свой пост в этой теме, так как он во-первых, ни в какие рамки сюда не вписывается, а во-вторых, Вы уже открыли подобную отдельную тему.


03.06.2012 г. Спасибо, что удалили свой пост.
Хотя я думаю, что это сделал Эзотерик.

Спасибо уважаемый Эзотерик за порядок в теме Туфельки!

Отредактировано EzopVS (03-06-2012 14:55:20)

91

Re: Помощь эзотерика

Ура!Наконец-то я научилась медитировать,а точнее,концентрироваться.Мне ужас,как понравилось!Какая-то сила хочет войти в меня через темя и аджна чакру.Я как могу расслабляюсь,отстраняюсь и снимаю всякое сопротивление.Во сне по-прежнему не сознательна. sad Что мне дальше делать? wink

Я вас люблю,а вы меня - как хотите!

92

Re: Помощь эзотерика

ТУФЕЛЬКА пишет:

Ура!Наконец-то я научилась медитировать,а точнее,концентрироваться.


Здравствуйте,
как у Вас дела?

Взращенному грязью неведома грязь