1 Тема от Генрих

  • Генрих
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-06-2016
  • Сообщений: 2,556

Тема: Убийство эго

Как правило, когда человек решает помедитировать, он хочет добиться просветления. Я это так представляю: тебе вдруг раз и открылась истина. Какая она, неважно, ты об этом не думаешь. Ты слышал и даже понял, что ничего хорошего ум не предложит, и поэтому его надо заставить замолчать. И ты начинаешь медитировать, Мысли идут по кругу, возникая ниоткуда и исчезая в никуда.... через некоторое время ты начинаешь понимать, что часть мыслей берутся таки откуда-то, что это не просто мысли, это твои мысли, и мало помалу открывается тот, кто стоит за ними. Твоя земная душа. "Земная" - потому что связано с земным, а "душа" - потому что одухотворенное, живое. Она тоже появилась не из ниоткуда, а формировалась годы, десятилетия, и даже жизни…. и вот, тебе говорят: пора покончить с этим безобразием, ты несчастен, убей то, что бренно, убив свою земную душу, ты обретешь свободу. Когда ты хотел убить ум, тебе было любопытно, но когда ты добрался до своей земной души, ты понял, что, замахнувшись на нее, ты замыслил самоубийство. И те, раз, и приходит мысль, которая может даже оказаться здравой: а может се-таки не надо? может достаточно маленькой коррекции, здесь подтянуть, там отпустить? Так ли плохо тебе со своей земной душой? Она ведь даже красива и чиста и еще куча прибамбасов, которые доставляют тебе удовольствие... зачем же убивать? Ведь под убийством эго и подразумевается убийство своей земной души.

2 Ответ от таура

  • таура
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 09-03-2016
  • Сообщений: 2,490

Re: Убийство эго

вот такая каламбура big_smile
а чего задумался то??

- Кто это там шастает? - Это я, твоё шастье)

3 Ответ от Генрих

  • Генрих
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-06-2016
  • Сообщений: 2,556

Re: Убийство эго

таура пишет:

чего задумался то?

солнышко навеяло.. и утренний чаёк на терраске:))

4 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

Генрих пишет:

к правило, когда человек решает помедитировать, он хочет добиться просветления.

Ну я бы так не сказал.. Во первых медитация,это вовсе не сндение в лотосе с закрытыми глазами.
Во вторых просветление нельзя добиться,просветление или озарение, приходит спонтанно и не обязательно
Что это будет во время медитации. Это может случится и во время ходьбы и во время сидения в туалете
Или даже во время купания в ванне( эврика!!!!!!)
В третьих к так называемой медитации или созерцанию ,люди прибегают чаще всего
Что бы успокоить навязчивые мысли,освободить пространство для свободного движения других мыслей.
И вот тогда начинаешь замечать не то что у тебя крутится в голове по кругу,набив оскомину,
Но и другие мысли,ранее не замечаемые или можно сказать,мысли из подсознания.
Вот именно эти мысли часто принимают за просветление.

Генрих пишет:

начинаешь понимать, что часть мыслей берутся таки откуда-то, что это не просто мысли, это твои мысли, и мало помалу открывается тот, кто стоит за ними.

Согласно версии Бехтерева и его последователей,
У нас нет своих мыслей,так что если ты за мыслями увидел себя,
То  это еще не факт,что так оно и есть на самом деле.
Хотя я не совсем согласен с Бехтеревым и его дочерью.
Они хоть и профессора, но и я не лыком шит.  big_smile

Генрих пишет:

тебе говорят: пора покончить с этим безобразием, ты несчастен, убей то, что бренно, убив свою земную душу, ты обретешь свободу.

Иллюзия свободы!!! Вся свобода и несвобода вмещается в маленькой черепной коробке
Причем они там находятся одновременно,тут главное выбрать с кем из них ты хочешь дружить. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

5 Ответ от Наташенька

  • Наташенька
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-09-2015
  • Сообщений: 4,755

Re: Убийство эго

Генрих пишет:

Как правило, когда человек решает помедитировать, он хочет добиться просветления.

лично мне,просто хочется отдыха от мыслей.

Генрих пишет:

зачем же убивать? Ведь под убийством эго и подразумевается убийство своей земной души.

Убивают его шизотерики,а нормальных людей,ЭГО развивает .

6 Ответ от таура

  • таура
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 09-03-2016
  • Сообщений: 2,490

Re: Убийство эго

Генрих пишет:
таура пишет:

чего задумался то?

солнышко навеяло.. и утренний чаёк на терраске:))

вот и забей на фсе big_smile

- Кто это там шастает? - Это я, твоё шастье)

7 Ответ от Генрих

  • Генрих
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-06-2016
  • Сообщений: 2,556

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:

лично мне,просто хочется отдыха от мыслей.

ну да, спокойный ум - это всегда приятно:)

Леший пишет:

Согласно версии Бехтерева и его последователей,
У нас нет своих мыслей

А что говорит Бехтерев? Ничто не ново под луной, или то, что есть меслерезервуар, из которого мы их черпаем? Например, в моем уме всплыл вчерашний разговор со случайным прохожим. Это моё или не моё? Или Бехтерев вообще не называет это мыслью, а  записью, котороя ни с того ни с сего и независимо от моей воли стала проигрываться в уме?

8 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

Генрих пишет:

ли Бехтерев вообще не называет это мыслью, а  записью, котороя ни с того ни с сего и независимо от моей воли стала проигрываться в уме

Што то типа этого. Ты даешь направление для мысли,
Например вспомнить вчерашний разговор и тебе ,как в гугле,
Предлагается масса возможных вариантов воспоминаний с различными ассоциациями и выводами.
Из этой массы твой мозг выбирает только один вариант,
Сообразно твоему мировозрению. Свойство мозга таково,что он может удерживать только одну мысль  ,
Но их предлагается множество ,вот он и прыгает постоянно с одной мысли на другую.
Если бы наш мозг был автономный,то мы бы могли взять какую то мысль и додумать её во всех подробностях,
Занимаясь этим час или два,пока все не передумаем.
Но попробуй удержать одну мысль у себя в голове???
Минут 5 отсилы ,потом начинает лезть всякая хрень. Откуда??
Причем ловишь мысли которые вооще не твои,тоесть к тебе не имеют ни малейшего отношения.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

9 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

Генрих пишет:

в? Ничто не ново под луной, или то, что есть меслерезервуар, из которого мы их черпаем?

Ты сам сказал,что ни что не вечно под луной. Все мысли уже когда то, кто то ,где то думал.
Мысль материальна и не знает ни преград ни расстояний.
Предположим что каждая мысль,это как некая информационная сущность,
С определенной частотой ,цветом или еще хрен знает с чем
И вот все эти сущности постоянно находятся в пространстве вокруг нас,вокруг земли,вокруг вселенной.
И как только ты включаешь какой то код,сигнал,сущности с определенной частотой или с хрен знает чем тут же появляются у тебя в голове. Так что резервуар им не нужен,они просто везде.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

10 Ответ от Генрих

  • Генрих
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-06-2016
  • Сообщений: 2,556

Re: Убийство эго

Леший пишет:

они просто везде

может, это так, но слишком абстрактно. А то, что во мне, не абстрактно. И оно соответствует тому, чем на данный момент является я. А если переходить на абстракции, мы придем к телам и всему тому, что мы давно окрестили шизотерикой... типа, как грубое тело соткано из элементарных частиц, так и мысле-тело соткано из мысле-атомов, и как нет и никогда не было двух идентичных грубых тел, так тем более не было, нет и не будет двух идентичных мысле-тел, ибо... не хочу продолжать:)) Это абстракция, для подтверждения которой еще не придумано прибора. Максимум, на что мы пока способны, это регестрировать активность мозга, который есть часть грубого мира, но который реагирует на изменения в мире тонком... эфемерная математика, которая даёт лишь очередную пищу для ненасытного ума:))

11 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

Генрих пишет:
Леший пишет:

они просто везде

может, это так, но слишком абстрактно. А то, что во мне, не абстрактно. И оно соответствует тому, чем на данный момент является я. А если переходить на абстракции, мы придем к телам и всему тому, что мы давно окрестили шизотерикой... типа, как грубое тело соткано из элементарных частиц, так и мысле-тело соткано из мысле-атомов, и как нет и никогда не было двух идентичных грубых тел, так тем более не было, нет и не будет двух идентичных мысле-тел, ибо... не хочу продолжать:)) Это абстракция, для подтверждения которой еще не придумано прибора. Максимум, на что мы пока способны, это регестрировать активность мозга, который есть часть грубого мира, но который реагирует на изменения в мире тонком... эфемерная математика, которая даёт лишь очередную пищу для ненасытного ума:))

Согласен!!! Но как тогда быть с чужими мыслями???
Ты когда нибудь улавливал чужие мысли во время глубокой медитации.???
У меня это почти регулярно. Как только ум замедляет свою деятельность
И в голове становится просторно,в нее сразу залетают чужие мысли.
Их можно отслеживать,запоминать,но к чему они и чьи они понять не возможно.
Да и чтение чужих мыслей тоже обьяснимо,если принять вышеописанное.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

12 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

PCHELCA пишет:
Леший пишет:

Предположим что каждая мысль,это как некая информационная сущность,

Почему "предположим"? Есть сомнения?

Есть!!! Я их не видел и не ощущал,а все остальное это лишь догадки и предположения.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

13 Ответ от Генрих

  • Генрих
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-06-2016
  • Сообщений: 2,556

Re: Убийство эго

Леший пишет:

Но как тогда быть с чужими мыслями?

если даже чисто логически подойти к вопросу.. на физическом плане идет обмен, например, через дыхание. Было бы наивно думать, что на других планах человек изолирован. Вместе с открытием более глубокого, скрытого я, открывается и мир, с которым оно соприкасается

14 Ответ от Наташенька

  • Наташенька
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-09-2015
  • Сообщений: 4,755

Re: Убийство эго

Леший пишет:

Их можно отслеживать,запоминать,но к чему они и чьи они понять не возможно.

'это то,что необходимо пропускать мимо ушей,а такое как отслеживание и запоминание их.ведет к программированию и записи у себя ( память)
появилась " не своя мысль",не свойственная для твоего мышления,ситуации,сразу осознал-не моя, и сразу отпустил,не мусоля ее в своем сознании,не анализируя ее.( особенно,если это касается негативной мысли)

15 Ответ от Леший

  • Леший
  • Участник
  • Активен
  • Зарегистрирован: 02-03-2014
  • Сообщений: 10,586

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:
Леший пишет:

Их можно отслеживать,запоминать,но к чему они и чьи они понять не возможно.

'это то,что необходимо пропускать мимо ушей,а такое как отслеживание и запоминание их.ведет к программированию и записи у себя ( память)
появилась " не своя мысль",не свойственная для твоего мышления,ситуации,сразу осознал-не моя, и сразу отпустил,не мусоля ее в своем сознании,не анализируя ее.( особенно,если это касается негативной мысли)

Не учи отца пихаться! big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

16 Ответ от индеец

  • индеец
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-01-2013
  • Сообщений: 15,574

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:

'это то,что необходимо пропускать мимо ушей,а такое как отслеживание и запоминание их.ведет к программированию и записи у себя ( память)
появилась " не своя мысль",не свойственная для твоего мышления,ситуации,сразу осознал-не моя, и сразу отпустил,не мусоля ее в своем сознании,не анализируя ее.( особенно,если это касается негативной мысли)

скажи пожалуйста , чем такая мысль хуже чем "тебе свойственной " , а как же развитие Эго и все такое о чем ты говорила ?
ну вот допустим -явно не твоя мысль ,но она отличается своей отличной не присущей тебе логикой , конструктивна , понятна , ну ни дать ни взять -озарение ))

suum cuique

17 Ответ от индеец

  • индеец
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-01-2013
  • Сообщений: 15,574

Re: Убийство эго

я скорее соглашусь с Бехтеревым , нет никаких своих  , все чужие и свои одновременно ,
только есть те , которые в силу среды обитания , воспитания тебя в детстве и окружения в социуме  -ьтебе более свойственны

suum cuique

18 Ответ от sam12

  • sam12
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Южное захолустье
  • Зарегистрирован: 05-10-2014
  • Сообщений: 855

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:
Леший пишет:

Их можно отслеживать,запоминать,но к чему они и чьи они понять не возможно.

'это то,что необходимо пропускать мимо ушей,а такое как отслеживание и запоминание их.ведет к программированию и записи у себя ( память)
появилась " не своя мысль",не свойственная для твоего мышления,ситуации,сразу осознал-не моя, и сразу отпустил,не мусоля ее в своем сознании,не анализируя ее.( особенно,если это касается негативной мысли)

И как же тогда происходит развитие?Прослушал,принял только то,в чем был уверен,остальное отбросил,даже без попытки понять?

19 Ответ от Наташенька

  • Наташенька
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-09-2015
  • Сообщений: 4,755

Re: Убийство эго

индеец пишет:
Наташенька пишет:

'это то,что необходимо пропускать мимо ушей,а такое как отслеживание и запоминание их.ведет к программированию и записи у себя ( память)
появилась " не своя мысль",не свойственная для твоего мышления,ситуации,сразу осознал-не моя, и сразу отпустил,не мусоля ее в своем сознании,не анализируя ее.( особенно,если это касается негативной мысли)

скажи пожалуйста , чем такая мысль хуже чем "тебе свойственной " , а как же развитие Эго и все такое о чем ты говорила ?
ну вот допустим -явно не твоя мысль ,но она отличается своей отличной не присущей тебе логикой , конструктивна , понятна , ну ни дать ни взять -озарение ))

Инди,озарение и иное весьма отличительные мысли.ты просто не понял о чем речь.а у меня нет возможности тебе сейчас это объяснить,на форуме наскоком. smile

20 Ответ от Наташенька

  • Наташенька
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-09-2015
  • Сообщений: 4,755

Re: Убийство эго

sam12 пишет:

И как же тогда происходит развитие?Прослушал,принял только то,в чем был уверен,остальное отбросил,даже без попытки понять?

ок.например вы непьющая женщина и к вам внезапно пришла мысль-"пойду напьюсь"-у вас есть выбор.париться над этой мыслью,пытаться понять ее,или не обратить внимание.т.к. вам не свойственно употре***ь спиртное.(коротко но вот так)

21 Ответ от индеец

  • индеец
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-01-2013
  • Сообщений: 15,574

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:

Инди,озарение и иное весьма отличительные мысли.ты просто не понял о чем речь.а у меня нет возможности тебе сейчас это объяснить,на форуме наскоком.

да понял я , ты о ярком примере воздействия , но это оставим ..
лучше тогда о внедренных стимулов извне , посредством современных технологий-вот где не разобрать где твое а где не очень ...работа профессиональная , маркетинг ))

Отредактировано индеец (03-08-2017 00:15:14)

suum cuique

22 Ответ от Наташенька

  • Наташенька
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 10-09-2015
  • Сообщений: 4,755

Re: Убийство эго

индеец пишет:
Наташенька пишет:

Инди,озарение и иное весьма отличительные мысли.ты просто не понял о чем речь.а у меня нет возможности тебе сейчас это объяснить,на форуме наскоком.

да понял я , ты о ярком примере воздействия , но это оставим ..
лучше тогда о внедренных стимулов извне , посредством современных технологий-вот где не разобрать где твое а где не очень ...работа профессиональная , маркетинг ))

если человек осознан,он и быстро реагирует .

23 Ответ от индеец

  • индеец
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 13-01-2013
  • Сообщений: 15,574

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:

если человек осознан,он и быстро реагирует .

ну вот да , а где эта грань осознанности , вернее какая степень должна быть ? так можно все свои мысли разложить ?
я понимаю что ты сейчас скажешь -та грань , где это нормально для социума , но тут есть подвох , как раз социум и гонит это колесо мыслей .ну на подобии хомячков в колесе , чем быстрее бегут тем быстрее вертится колесо и потом уже оно гонит хомячка  smile

suum cuique

24 Ответ от леля

  • леля
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06-02-2015
  • Сообщений: 9,544

Re: Убийство эго

Генрих пишет:

Например, в моем уме всплыл вчерашний разговор со случайным прохожим.

чтобы убивать эго надо сначала таки найти хде оно прячется и что из себя представляет.
Генри, а у тебя есть представления как в уме что либо всплывает? Ну реально, схемка....

А еще я знаю, что Ошо говорил про эго. Цитирую: "Хау ю кен дроп(в нашем случае кил) самфинг, вет дазнт экзист?"
А еще я стишок написала.
И пошла я вообще спать.

25 Ответ от sam12

  • sam12
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Южное захолустье
  • Зарегистрирован: 05-10-2014
  • Сообщений: 855

Re: Убийство эго

Наташенька пишет:
sam12 пишет:

И как же тогда происходит развитие?Прослушал,принял только то,в чем был уверен,остальное отбросил,даже без попытки понять?

ок.например вы непьющая женщина и к вам внезапно пришла мысль-"пойду напьюсь"-у вас есть выбор.париться над этой мыслью,пытаться понять ее,или не обратить внимание.т.к. вам не свойственно употре***ь спиртное.(коротко но вот так)

Наташенька,у меня на работе появляются мысли:-) т.к.учиться еще и учиться,я их отслеживаю,пытаюсь анализировать)и буду только рада,если они у меня останутся в памяти)
Если мне пришла мысль выпить-я ее и отслеживать не буду,куплю вина и выпью.А вот если я не курю-даже мысли не возникнет,взять и закурить,т.к.запах сигаретного дыма противен.

Отредактировано sam12 (03-08-2017 07:12:57)