1

Тема: Райские обители

Райские обители
"Поживем - увидим, умрем - узнаем." /Соня/

"В дому Отца Моего обителей много". 99% людей согласны на "райские обители". "Обитель" в смысле некий, дом, отгороженное существование.
Некто сказал, "(После смерти), когда мираж этого мира развеется, останется только то, что всегда есть и всегда было: предстояние нашей души перед Богом".

Еще говорят, что душа после смерти приближается к Богу на предельно выдерживаемое ею расстояние.
Свет божественной любви влечет чистые сердца и жжет нечистые.
(Так, герой фильма «Покаяние» Варлам пытается укрыться от солнечного света в своем отсеке и в бессильной злобе стреляет в солнце из винтовки.)

Так что слово "обитель" в посмертном состоянии подлинно верующего менее всего следует понимать как какое-то обособленное существование.
Скорее, это самозабвенное вечное предстояние перед Богом в духе видения, открывшегося пророку Исайе. Вечное блаженное мгновение восторга, выраженное восклицанием "Свят, свят, свят Господь Саваоф!"
+++

В посмертии гораздо ярче проявляется то, что более прикровенно в земной жизни: мы - творцы нашей собственной реальности.
Жизнь (до и после смерти) едина, и смерть - лишь условный ее предел.
Если в земной жизни в дождь один видит грязь под ногами, а другой - радугу в небе,
то после смерти один оказывается в грязи, а другой - в радуге.

А вы как думаете?


http://sd.uploads.ru/t/827Gb.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

2

Re: Райские обители

Оттого кто и как думает,положение вещей не измениться.
Умрем- узнаем.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

3

Re: Райские обители

Вот весьма веско мне ответили:

Если Вы чувствуете энергетику людей, то понимаете, что говорить о райских обителях не стоит.
Относительно смерти и посмертного опыта.
Соня! Вы очень радужные картины рисуете, о встрече с Богом, и пр. к сожалению гарантированно правдиво рассказать, что там происходит вряд ли, кто то сможет. Мы можем лишь предполагать.
Но! если Вы имели опыт отделения астрального тела. То понимаете с какими трудностями там придется столкнуться, в частности с осознанностью. Ее очень легко потерять.
Соответственно, я предполагаю, если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон. Тело умрет и вместе с ним, навсегда исчезнет личность. Лишь "облачко" привычек перенесется в новое рождение и привяжется к новой формируемой внешними обстоятельствами личности.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

4

Re: Райские обители

просто Соня пишет:

Но! если Вы имели опыт отделения астрального тела. То понимаете с какими трудностями там придется столкнуться, в частности с осознанностью. Ее очень легко потерять.

Сонь , я не верю что опыт отделения астрального тела есть аналогия умирания ,
а ты думаешь , что сущность тебя в ВТО и в умирании есть одно и тоже ?
хотя , как знать ...

Отредактировано индеец (01-04-2017 17:28:06)

suum cuique

5

Re: Райские обители

просто Соня пишет:

Соответственно, я предполагаю, если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон. Тело умрет и вместе с ним, навсегда исчезнет личность. Лишь "облачко" привычек перенесется в новое рождение и привяжется к новой формируемой внешними обстоятельствами личности.

Вот интересно...кто это тебе такие вещи рассказывает? hmm

6

Re: Райские обители

а - раз уж принялась публиковать выписки (не обольщаясь их ценностью) - да будут они максимально доступны.
б - У меня ведь шенгенское безвизовое сознание. 
я гражданка рунета, а не единственного форума. 
Неожиданные интересные собеседники могут найтись то здесь, то там,- и беседа вдруг пойдет в новом важном направлении.

Есть же в постмодерне такое понятие как гипертекст? 
Вот и воспринимаю мир как гиперфорум. 
я ж общаюсь не с форумом, а с людьми; с неким "гиперфорумом", и 
Форумские перегородки, как религиозные и многие другие мне видятся зыблемыми и прозрачными, проницаемыми. ))

Нам не дано предугадать 
Как слово наше отзовется. 
И вот пою я как поется. 
А где ответят мне, - как знать?

К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!

Не важно, что написано. Важно - как понято.

7

Re: Райские обители

Соня написал(а): А вы как думаете?
НЕ так.
Всё есть Бог и всё есть в Боге.... то есть все миры. И в мат. жизни, и после неё, всё, что составляет из себя человек, никуда из бога не уходит, и остается в нем. Исчезает из восприятия вселенной, только личность, привязанная к определенному времени.

Даже несравненный Будда редко вещал на языке абсолютных истин. А умел говорить на целом каскаде истин относительных
(которые оттого не переставали быть истинами!)
я ведь обращаюсь к насельникам рунета, да?
А постигшие, что "Всё есть Бог и всё есть в Боге...человек, никуда из бога не уходит, и остается в нем", -
редко тусуются на форумах и мило болтают о том, о сем, да?
Так что в старте речь о взгляде человека, не постигшего иллюзорность своей отдельности. То есть, о громадном большинстве нас, грешных.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

8

Re: Райские обители

]

просто Соня пишет:

а - раз уж принялась публиковать выписки (не обольщаясь их ценностью) - да будут они максимально доступны.
б - У меня ведь шенгенское безвизовое сознание. 
я гражданка рунета, а не единственного форума. 
Неожиданные интересные собеседники могут найтись то здесь, то там,- и беседа вдруг пойдет в новом важном направлении.

Есть же в постмодерне такое понятие как гипертекст? 
Вот и воспринимаю мир как гиперфорум. 
я ж общаюсь не с форумом, а с людьми; с неким "гиперфорумом", и 
Форумские перегородки, как религиозные и многие другие мне видятся зыблемыми и прозрачными, проницаемыми. ))
и?!

Сцука!!! Она еще и склерозом страдает,
Я бы сказал гиперсклерозом.
Одно и то же в разных темах по несколько раз.
А может это точно робот.?????
А че ,встретился похожий запрос и искусственный интелект сразу выдает заготовленную фразу ввиде ответа.
Надо проверить..

Соня с какого форума вы берете вопросы к вам??

Отредактировано Леший (12-08-2017 10:55:08)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

9

Re: Райские обители

3й раз повторить?
Или  все равно не поможет?

Не важно, что написано. Важно - как понято.

10

Re: Райские обители

А я думаю, что это ваш любимый будда, вообще оферистом был.  hmm

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

11

Re: Райские обители

Вестимо. Бросил блаженную жизнь царевича, чтоб предаться беспримерной аскезе и дурить голову людям.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

12

Re: Райские обители

Тит Нат Хан: "Иисус и Будда как братья" (писано мной на Рождество)

Содержание ветки:
Тит Нат Хан: "Иисус и Будда как братья"
Тит Нат Хан – “Созерцание мысли” и “Обретение мира”
Тит Нат Хан – Созерцание мысли
Тит Нат Хан – Обретение мира
Тин Нат Хан - Древний путь. Белые облака. По следам Будды
Тит Нат Хан – Мир в каждом шаге
Тит Нат Хан - Сутра полного осознавания дыхания
Тит Нат Хан – Чудо осознанности
Тит Нат Хан – Не вверяйте свою судьбу в чужие руки 
Тик Нат Хан – Каждый шаг принесет дуновение
Тит Нат Хан – Солнце – моё сердце
Тик Hат Хан - Руководство по медитации при ходьбе.
Тит Нат Хан – Ключи Дзен
Тит Нат Хан - Живой Будда, живой Христос
Тит Нат Хан - Преображение и целительство
Читтавивека. Учения безмолвного ума - Ачаан Сумедхо
Осознанность - путь к Неумирающему - Сумедхо Ачаан
Вхождению в джхану через анапанасати" (другое)
Тит Нат Хан - Тишина. Спокойствие в мире, полном шума 2016 г

**************

Рождество Твое, Христе Боже наш,
Возсия мирови свет разума.
В нем бо звездам служащии звездою учахуся
Тебе кланятися, Солнцу правды,
И Тебе ведети с высоты Востока.
Господи, слава Тебе!

Вот об одном таком, далеком еще от христианства, "мудреце Востока" и пойдет речь в этой теме.

В эти радостные и светлые рождественские дни имхо особенно уместно по доброму взглянуть на тех, кого мы обычно не считаем своими.
Автор книги, известный буддист, пытается со своих позиций осмыслить христианство и сопоставить его с буддийским учением. Конечно, не будучи христианином, он не готов к полноте постижения. В то же время и рассказ
его о буддизме не претендует на особую глубину, но дает о нем свежее и живое представление.
Эта небольшая книга интересна еще и тем, что полностью ее пока нет в сети.


http://s42.radikal.ru/i097/1212/51/a0ac6dfc1d91.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

13

Re: Райские обители

Будда от человеков а не от бога. sad  Истиного, от него лично, скорее мало чего. Плагиатом он занимался. Если бы он имел чуйку к истене то про реинкорнацию не сбрехал бы. А раз збрехал, значит он пактически быдлом был. tongue

Отредактировано христианин (12-08-2017 12:23:06)

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

14

Re: Райские обители

Несмотря на сомнительное название книги, автор, известный буддист и номинант на нобелевскую премию пытается популярно рассказать о буддизме христианам и самому осмыслить христианство.

Такой тактичный и доброжелательный к христианству рассказ о буддизме известного автора, имхо, вполне уместен.

Могу добавить только, что я сама по этому поводу думаю.
"Через понимание другого приходит и понимание самого себя.
Кому-то это может помочь осознать скрытые, дремлющие возможности своего вероисповедания.

о. Александр Мень распространял среди своих духовных чад католический катехизис — чтобы знать другую ветвь Вселенской Церкви и не судить о ней свысока.

Буддизм говорит на ином, мало привычном нам языке. Никто не утверждает, что для спасения нужно непременно изучить языки других религиозных культур и представлений. Христианство вполне самодостаточно.

Но и постоянно указывать, что буддизм - не христианство, а христианство - не буддизм тоже, вряд ли, имеет смысл. К чему настаивать на самоочевидном?

Автор книги в весьма популярной форме стремится донести до нас смысл иного способа постижения мира. Те, кого это пугает, кому это кажется "бесовщиной" могут просто сторониться этой темы, как и многих других непонятных им явлений человеческого духа.

В Церкви всегда (и не всегда мирно) сосуществовали разные отношения к нехристианским религиям.

Так, Восточные отцы считали языческую премудрость порождением дьявола и клеймили пытавшихся ее оправдать и использовать.
В отличие от них, Великие каппадокийцы, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, разработавшие учение о Троице и его
добившиеся его утверждения на Втором вселенском соборе (381 г.),
получили высшее на то время языческое образование (Афинская Академия) и весьма благожелательно относились к "языческой премудрости": философии Платона, Плотина и тому подобным и успешно и благочестиво использовали их в развитии христианского богословия.

Для кого-то изучение иностранных языков (внехристианских путей постижения сущности жизни) видится излишним и угрожающим их мировосприятию. Таким лучше просто не читать эту тему.

«Никто не придет к Отцу мимо меня» — говорит Христос. Но что значит Я человека, сказавшего о себе: «Я и Отец — одно»? Только дух любви. И христианин, желающий нести другим своего Христа, ничего не добьется, если не понесет, прежде лика Иисуса, дух любви. Только в этом духе Христос может стать своим для всех. Так же как Будда и Кришна «Бхагаватгиты».

Диалог верующих передает всем любовь каждого, учит любить то, что любит другой, и соединяться в любви ко всем воплощениям высшей святыни. Так же как мы любим всех трех ангелов рублевской Троицы."

Отредактировано просто Соня (12-08-2017 12:32:30)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

15

Re: Райские обители

Замыкаясь, устраняясь от достаточно доброжелательного диалога, христианство ставит себя в заведомо уязвимую позицию.
Мы каждый день непосредственно общаемся с не всегда благожелательно настроенными атеистами.
Почему же так страшно, хотя бы заочно, пообщаться с известным доброжелательно настроенным буддистом?

А название книги вызывает желание "поговорить-поспорить"  smile
Что ж. Те, кому чужд дух диалога, могут поупражняться в критике буддизма.
Тоже небесполезно.
Имхо, исключать саму возможность такого диалога - значит разоружать христиан перед лицом современного, открытого и все усложняющегося мира.

Думаю, никто тут поддакивать автору и не собирается.
Кроме меня, разумеется  smile
Дело в том, что я как переводчик умею говорить на разных языках.
И, говоря по-английски, не считаю, что предаю родную речь.

Мы не возносим никого до Бога.
Книга называется "Христос и Будда как братья"
Иисус и нас грешных называл друзьями.
Назвав Себя "Сыном человеческим", Он всех людей назвал Своими братьями.

Автор, будучи буддистом, рассуждает по человеческому естеству Спасителя.
Тому же была посвящена благочестивая книга "Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ", многих приведшая ко Христу.
Разбирается не естество Иисуса, а его учение; что тут такого страшного?

И не нужна никакая экстраполяция буддизма в христианство.
Если перед вами предстанет атеист и заявит, что не верит в Бога, - та что: бежать от него без оглядки?
Неужели христианин должен разучиться говорить с людьми иных с ним убеждений?

Отредактировано просто Соня (12-08-2017 12:34:10)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

16

Re: Райские обители

Уж извините, моя голова не помойка, куда можно набрасывать разный макулатурный хлам. Странный метод у вас однако. Принимать все за правильное лишь по тематическому внешнему признаку. Как говорится - простота хуже воровства. sad

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

17

Re: Райские обители

Я понял почему сошлись Соня и Эзоп. big_smile  big_smile
У обоих куча текста с умными и правильными словами,
При этом весь текст ниочем!!!!!!
Краткость - сестра таланта . Уметь излогать мысль коротко,вот показатель зрелости,а не колличество информации в голове. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

18

Re: Райские обители

просто Соня пишет:

3й раз повторить?
Или  все равно не поможет?

Да я еще с первого раза понял что ты супер- пупер -гипер -трипер.
Только зачем это повторять в каждой теме??
Хотя тест прошла. Походу ты не робот,что не исключает наличие искусственного интелекта. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

19

Re: Райские обители

Леший пишет:

У обоих куча текста с умными и правильными словами,
При этом весь текст ниочем!!!!!!
Краткость - сестра таланта . Уметь излогать мысль коротко,вот показатель зрелости,а не колличество информации в голове.

Кратко ?
Пожалуйста, но только для таких как Вы, Леший, это и вправду будет как бы "ни о чём".

Морально-нравственные законы.
Вот и весь сказ.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

20

Re: Райские обители

Леший, признайся, тебе Соня нравится smile
Ее темы как завесы "белого шума" например водопад, прибой моря, шум дождя или треск сверчков, правда периодически раздаются возгласы самок шимпанзе претендующие на доминирующее положение, но  это  хорошо, правильно. Настоящий лес smile И ты Леший, ее, Соню, на руках носить разве должен, а? hmm

Отредактировано Витведа (12-08-2017 16:41:56)

Ιδού γαρ αλήθειαν ηγάπησας· τα άδηλα και τα κρύφια της σοφίας σου εδήλωσας μοι.

21

Re: Райские обители

Соня, Вам спасибо! Я правда не вчитываюсь, что Вы выкладываете, мне не нужно, я смотрю/считываю декорации, иллюзию сотканню Вами как Творцом.
Кто-то то Вам сказал, что творите ман*да*лы....Хм....возможно, да, плетение, рисунок, мозаика или полотно из лоскутков smile.

Отредактировано Витведа (12-08-2017 16:53:18)

Ιδού γαρ αλήθειαν ηγάπησας· τα άδηλα και τα κρύφια της σοφίας σου εδήλωσας μοι.

22

Re: Райские обители

Витведа пишет:

Леший, признайся, тебе Соня нравится smile
Ее темы как завесы "белого шума" например водопад, прибой моря, шум дождя или треск сверчков, правда периодически раздаются возгласы самок шимпанзе претендующие на доминирующее положение, но  это  хорошо, правильно. Настоящий лес smile И ты Леший, ее, Соню, на руках носить разве должен, а? hmm

Витведа,Леший наверняка перерос детсадовский возраст,а ты все еще там,похоже.

Отредактировано sam12 (12-08-2017 16:57:35)

23

Re: Райские обители

Витведа пишет:

Соня, Вам спасибо! Я правда не вчитываюсь, что Вы выкладываете, мне не нужно, я смотрю/считываю декорации, иллюзию сотканню Вами как Творцом.
Кто-то то Вам сказал, что творите ман*да*лы....Хм....возможно, да, плетение, рисунок, мозаика или полотно из лоскутков smile.

Это так ми*ми*шно)
Я не вчитывалась,но мне нравиццо)

24

Re: Райские обители

EzopVS пишет:

Пожалуйста, но только для таких как Вы, Леший, это и вправду будет как бы "ни о чём".

Ну вот откуда у тебя,убогого,такая уверенность в моих мыслях и выводах???
Ты что самый умный??? Или просто думаешь что ты самый умный???
Так вот лично я тебе скажу,это далеко не так . big_smile

EzopVS пишет:

Морально-нравственные законы.
Вот и весь сказ.

Ты плохо читаешь Сонины тексты.
Морально нравственные законы у тебя в голове,
И не надо со своей больной головы переносить их в чужие больные головы.

Витведа пишет:

Леший, признайся, тебе Соня нравится

Признаюсь... Она мне безразлична. Нравится можно за что то,
Это любить можно просто так,а вот с нравится это не канает.
Ненравиься ли она мне?? Тоже нет. Мне просто пофиг что и где она печатает.
Зато есть о чем поговорить. big_smile
Белый фон.... Он ведь тоже разный бывает ,к этому привыкнуть конечно можно,
Но не хочется привыкать к несвойственному лично мне.
Есть некоторые неудобства в присутствии Простушки.
Если некоторое время не заходил на форум и хочешь посмотреть кто где что писал,
То везде нарываешься на эту Соню,и все равно заходишь в тему с мыслью,а вдруг там кто то кроме неё отметился.??
А там полный капец,кроме испачканных простыней нефига нет  . Облом.!!!
До недавнего времени тешил себя надеждой что Простушка начнет вести какой то  диалог,
Но последние её сообщения показали, что диалог и Соня две несовместимые вещи.
Она предпочитает моноспектакли с идиотски закрученным сюжетом ,а я люблю простые незамысловатые комедии.
В реальной жизни и так много серьёзности,и быть серьезным на форуме это уже гиперперебор или попросту идиотизм. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

25

Re: Райские обители

Леший пишет:

Ты плохо читаешь Сонины тексты. Морально нравственные законы у тебя в голове,
И не надо со своей больной головы переносить их в чужие больные головы.

У Сони каждый для себя найдёт только ту информацию, какой он сам.
Это во-первых.
Во-вторых, какой вопрос задал такой ответ и получил, и объяснять какую очередную химеру ты для себя перекрутив вывел, приписав её другим людям, дело неблагодарное и в мои планы не входит.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)