1

Тема: Верующие, атеисты и гусеницы

Верующие, атеисты и гусеницы

Вербальное, концептуальное, понятийное содержание религии
есть вербальное, концептуальное, понятийное сопровождение
процесса превращения гусеницы в бабочку.
Часто в виде инструкций, описаний природы бабочки, полета, неба и прочих несуществующих в жизни гусеницы реалий.

- Верующие видят в этих инструкциях и описаниях особую ценность самих по себе.
Самоценность эта часто совмещается с упрощенным, примитивным, буквальным, "гусеничным" пониманием образов языка соответствующих текстов.

- Атеисты видят глупость и несуразность такого понимания (обычно еще больше оглупляя его и лишая единственной оставшейся там ценности - положительного эмоционального наполнения) и высмеивают его.
Доказывая абсурдность собственных заведомо абсурдных предположений (возможно, впрочем, разделяемых сведенной на "гусеничный" уровень религией), они, тем не менее считают свои аргументы доказательными.
Скажем, "нет на небе никакого мужика с бородой, поэтому Бога нет".
Или. Если понятие Троицы указывает на выход в некое гипербытие, где 3=1, а 1=3, атеист справедливо указывает:
"3 не = 1, а 1 не = 3. Поэтому религиозные представления абсурдны."

Уильям Блейк говорит:

В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.

Верующий такое видение воспринимает как религиозную заповедь.
Атеист убедительно доказывает, что такое видение невозможно.

*********
(Далее - суп и рецепты)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

2

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Имхо, ты идеализируешь религию, Соня.

В словарях в таких случаях (возможности разных значений одного слова) эти значения обозначают цифрами.
Без этого в разговоре можно и вовсе часами спорить о разных вещах, полагая, что речь идет об одном и том же. Потому как без уточнения - слова мукА и мУка формально совпадают.
---
Чаще всего под "религией" или (что то же -) "йогой" имею в виду ту или иную хорошо или плохо формализованную школу трансформации человеческой личности (или совокупность таких школ и методов).
Значительно реже (но не меняя термина) - упрощенную мифологию и социальные организации, которые вокруг таких школ существуют.
---
При этом, под "школой" можно понимать школу высокой мысли. А можно - неказистое неремонтированное здание с крысами и тараканами.

Обычно, оба значения существуют "неслиянно и нераздельно". Так что принципиально противопоставлять их нет необходимости.
Так, над головами учеников в платоновской Академии могла течь или отсутствовать крыша, а под ногами прогуливавшихся студентов Аристотеля вполне могли бегать крысы.
Но бывают и дырявые крыши без Платона, и крысы без Аристотеля.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

3

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Притча о пяти гусеницах и бабочке

"Находясь на пороге собственного метаморфоза, гусеницы впервые увидели бабочку.
Гусеница-ортодоксальный консерватор фыркнула: «Это незаконно и аморально. Надо арестовать эту безответственную особу и посадить ее в клетку. Пусть ползает по земле, как все мы».
Гусеница-технолог тяжело вздохнула и с горечью проронила: «Мне никогда не стать одной из них».
Гусеница-прогрессивный либерал риторически воскликнула: «Как смеет это легкомысленное создание свободно летать, когда у бабочек в Бангладеш нет цветных телевизоров, а бабочки Эфиопии голодают?»
Гусеница-буддистка высокомерно протянула «ОМ» и отрешенно заметила: «Чтобы летать, мне не нужны крылья. Стоит мне сесть в позу лотоса, и я улечу в астрал».
А гусеница-христианка перекрестилась и укоризненно пробормотала: «Если бы Господу было угодно, чтобы гусеницы летали, он дал бы нам крылья».
Т. Лири, «Нейрополитика».

Не важно, что написано. Важно - как понято.

4

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Так о чем тема?
О том, что знания О Боге - лишь ключик к знанию БОГА.
Этим ключиком еще надо уметь воспользоваться, найти/открыть соответствующую дверь и попасть в преображение.
А не бухнуться перед ключиком на колени и взывать: "О, лучший в мире несравненный Золотой Ключ!"
Это относится и к прочим Писаниям, но прежде всего - к Библии.


http://s8.uploads.ru/t/pn8zO.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

5

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

О том, что знания О Боге - лишь ключик к знанию БОГА.

знание знанию рознь..
как по мне - знание как владение в каком то роде превыше знания как понимания....
пример простой....знание как кататься на велике не равно владению этим умением...

6

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Правильно. ППКС

Не важно, что написано. Важно - как понято.

7

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

Правильно. ППКС

то есть?

8

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

lazy пишет:
просто Соня пишет:

Правильно. ППКС

то есть?

Не слушай ее Лизун. Правильно КПСС. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

9

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

Так о чем тема?
О том, что знания О Боге - лишь ключик к знанию БОГА.
Этим ключиком еще надо уметь воспользоваться, найти/открыть соответствующую дверь и попасть в преображение.
А не бухнуться перед ключиком на колени и взывать: "О, лучший в мире несравненный Золотой Ключ!"
Это относится и к прочим Писаниям, но прежде всего - к Библии.

Сонечка,столько у вас постов, и что?.....вы  до сих пор не поняли то, что,- есть единственный золотой ключик,который находится не в знаниях о боге,а в самом человеке.Изучив себя-познаешь бога.Грошь цена вашим постам,вы просто копируете,а знаний ноль.

Сегодня вам меня точно не одолеть.

10

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Наташенька пишет:

вы  до сих пор не поняли то, что,- есть единственный золотой ключик,который находится не в знаниях о боге,а в самом человеке.Изучив себя-познаешь бога.

После этого, наверное, становишься терпеливым, понимающим, и, что самое важное, не желающим хоть как-то сделать больно тому, кто также как и ты тянется к прекрасному, но идёт своей выбранной дорогой, и лучше промолчать, чем озвучить какой-либо негатив и нанести хоть какой-либо вред ударив словом.

Правильно я Вас понял, Наташа ?
Если нет, то поправьте меня, пожалуйста.

Отредактировано EzopVS (10-08-2017 07:35:03)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

11

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

http://savepic.net/9626623.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

12

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Наташенька пишет:

Грошь цена вашим постам,вы просто копируете,а знаний ноль.

Просто предоставляется право выбора, где пройденный путь конкретно взятого человека отмечен вехами.
Точка зрения не навязывается, а даётся краткий обзор ко всему тому, через что вывели и привели пути-дороги в поисках ответов на возникшие вопросы.
Если интересно кому-нибудь то или это, то останавливаешься и читаешь. Нет, движешься в своём поиске далее на этом не останавливаясь.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

13

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

http://savepic.net/9582591.gif

Не важно, что написано. Важно - как понято.

14

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

EzopVS пишет:
Наташенька пишет:

вы  до сих пор не поняли то, что,- есть единственный золотой ключик,который находится не в знаниях о боге,а в самом человеке.Изучив себя-познаешь бога.

После этого, наверное, становишься терпеливым, понимающим, и, что самое важное, не желающим хоть как-то сделать больно тому, кто также как и ты тянется к прекрасному, но идёт своей выбранной дорогой, и лучше промолчать, чем озвучить какой-либо негатив и нанести хоть какой-либо вред ударив словом.

Правильно я Вас понял, Наташа ?
Если нет, то поправьте меня, пожалуйста.

Все написанное вами,не относится к данной ситуации,и,по большому счету,ваш пост, подразумевает отписку,чтобы закрыть глаза и рот на происходящее и выглядеть высокодуховным человеком,только это,EzopVS выглядит иначе-напоминает покорную овцу,которая напрочь не умеет думать и смотреть самостоятельно,а наигранно корчит из себя святошу.
Созрела цитата-" Цитировать великих,не означает,жить,знать, и поступать как они"
Это форум не цитирования,это форум живой мысли.Лично мне,неинтересно читать выдержки из книг,и тратить время на утомительную прокрутку страницы, Соненых постов,а своих мыслей у Сони нет,похоже и интересная жизнь тоже у нее отсутствует,иначе бы,не было ее многочисленных постов с чужой мыслью и философией.
Признаюсь,как только заходишь на форум и видишь в каждой теме-пишет Просто Соня,интерес к форуму исчезает,повидимому на это,кем то, и рассчитано.

Сегодня вам меня точно не одолеть.

15

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Наташенька пишет:

Соня,вы как пыль,все нарастаете и нарастаете. big_smile В бан ее!!!!!! roll

В цивилизованном обществе давно уже выработана альтернатива уничтожению: игнор!
Это и есть аналог лично вами вынесенного бана.
Вижу "Соня" - иду мимо.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

16

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

тов. Гитлер был убежден и убедил многих, что надо устранить евреев. У него были аргументы.
тов. Ленин  был убежден и убедил многих, что надо устранить помещиков и капиталистов. У него были аргументы.
тов. Сталин был убежден и убедил многих, что надо устранить врагов народа. У него были аргументы.
Аргументы были убедительны. Результаты ... - не очень.

Так что не лучше ли, вместо призывов к моему (по счастию, виртуальному) изничтожению,
просто меня игнорировать?

Пафос очищения пространства от вредоносных элементов, как показывает история,
редко какому обществу приносил пользу.

Так что цивилизованные общества давно уже выработали альтернативу уничтожению:
создать общие для всех законы (в данном случае - Правила форума) и в дальнейшем, не поддаваясь эмоциям отдельных своих членов, - этих правил придерживаться.

Так даже у больших и не претендующих на особую духовность коллективов вырабатываются
благие духовные навыки: не требовать изничтожения или исчезновения  непохожих, не нравящихся, раздражающих и т п.

Отредактировано просто Соня (10-08-2017 09:29:17)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

17

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Давайте мирно и дружелюбно (во всяком случае, с моей стороны) просто не замечать друг друга.
Ума не приложу: зачем так настойчиво, не покладая клавы, преследовать меня чуть ли не по каждой моей теме, доказывая, как я вам не интересна?

Не важно, что написано. Важно - как понято.

18

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Мне же вот в голову не приходит обижаться на вас и призывать применить к вам санкции, да?

Запрещается

некорректное поведение. ..персонажи, оскорбляющие и достающие в любой форме население форума, здесь не приветствуются и могут быть лишены возможности писать сообщения и отвечать в темах.


http://savepic.net/9601010.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

19

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Запрещается

персонажи, оскорбляющие и достающие в любой форме население форума, здесь не приветствуются и могут быть лишены возможности писать сообщения и отвечать в темах.

Блин , сцука,как ты меня , члена форума,достала  своим нытьем!!!!!. big_smile
Все Соня,ты попадаешь под  статью!!!! В бан её,а то я за себя не ручаюсь.. big_smile

Отредактировано Леший (10-08-2017 12:20:14)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

20

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

Мне же вот в голову не приходит обижаться на вас и призывать применить к вам санкции, да?

так это нормально и естественно,рекламщица книг,ты скорее всего,ничего больше не умеешь big_smile а это твоя ,оплачиваемая работа,поэтому как говорится.рот закрыла и промолчала.А стоит тебя забанить.то денег не получишь,это все давно известно.

Сегодня вам меня точно не одолеть.

21

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

Мне же вот в голову не приходит обижаться на вас и призывать применить к вам санкции, да?

Запрещается

некорректное поведение. ..персонажи, оскорбляющие и достающие в любой форме население форума, здесь не приветствуются и могут быть лишены возможности писать сообщения и отвечать в темах.


http://savepic.net/9601010.jpg

Хорошее воспитание-это умение, сказать собеседнику то,что действительно думаешь, а не льстиво улыбаться и поддакивать,закрывая глаза на...( выберете по смыслу)

Отредактировано Наташенька (11-08-2017 08:16:33)

Сегодня вам меня точно не одолеть.

22

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

просто Соня пишет:

Так что не лучше ли, вместо призывов к моему (по счастию, виртуальному) изничтожению,
просто меня игнорировать?

просто Соня пишет:

Давайте мирно и дружелюбно (во всяком случае, с моей стороны) просто не замечать друг друга.

А смысл в выписках при такой формулировке ?

23

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Это выписки из прочитанного. Они для тех 5%, кто серьезно относится к жизни и стремится работать над собой. Остальным 95% это вряд ли будет нужно.
Хорошо, если хоть какие-то из этих тем будут кому-то интересны.
Ведь все, чего желаю, делясь своими выписками - это дать быстрое представление об авторах и книгах, позволяющие каждому определить свое к ним отношение и возможно найти в них нужную пищу для своего ума и души.

А коль что кому пришлось не по нраву - так и выписки не из одних только прекрасных книг.
Кому мил поп, кому - попадья, а кому - попова дочка.
Составил человек из этих мини-конспектиков негативное мнение о книге или авторе - и слава Богу. Пополнил образование и расширил кругозор.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

24

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Соня,да нет проблем,найду время, приму эстафету,сразу после твоих постов,я тоже поделюсь соответствующей литературой. big_smile

Отредактировано Наташенька (11-08-2017 08:28:11)

Сегодня вам меня точно не одолеть.

25

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

Ответ на вопрос о том,  кто такие боги  восточных религий,  Аллах, Будда, Кришна и многие тысячи других богов, которые были богами древних языческих религий мира, Осирис, Ра, Зевс, Аид,  Марс…
Есть только Один и Единственный Бог на небе. Это Бог, от Имени Которого  в этот мир пришёл Божий Сын Иисус Христос с Христовым Евангелием Нового Завета, которое названо Божьим Словом для людей  всех народов мира. Все остальные Боги есть образами богов созданными  фальшивыми пророками в древние времена, которые создавали  субъективный образ бога по своему уму. В древние  времена каждый народ и каждое племя имели своих богов, которые были  созданы жрецами,  пророками и  священнослужителями, которые  в священном Писании Библии были названы фальшивыми пророками.                       Иеремии 530-31.
Каждому богу давались  имена, которые имели  непосредственное отношение к природе. Каждый элемент земной природы  имел своего бога. Это была начало языческой  религии.  В древней, языческой религии было тысячи  богов. Бог солнца, богиня луны, бог моря, бог войны, богиня плодородия, бог подземного царства, богиня красоты и так далее.  С тем, как развивался мир, развивалась и религия. Многие древние, языческие боги не переживали изменений мира и   умирали,  забытые людьми.  Но многие боги  ассимилировались в новые времена. Хитрые священнослужители,  что бы не утратить религиозную кормушку, изменяли образы древних  богов,  приписывали им новые качества, давали новые имена и вводили в новый мир под видом новых богов. Так в современном  религиозном мире появились  древние боги в новых качествах и с новыми именами.    Насколько  образы  этих  всех языческих  богов  соответствуют  Образу Истинного Бога,  можно судить, только сравнивая  образы древних, языческих богов с Образом Истинного Бога, Которого описал в Христовом Евангелии Божий Сын Иисус  Христос.                         
Михаил – Евангелист.

Сегодня вам меня точно не одолеть.