26

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

Генри , в этом цыгуне ,одно большое дерево учатся правильно стоять годами ....ага , попроще

всё одно. Не важно, сидишь ты или стоишь, главное чтобы летел:))

Отредактировано Генрих (27-10-2016 20:04:10)

27

Re: Дзадзен

Леший , я кстати тоже сравнивал их,похожи  ,но в дереве концентрация на шаре (хотя тоже подходы есть разные ,есть где  ни на чем не концентрироваться) , а тут ,тут описано что на дыхании но это на начальной стадии , потом вообще не концентрироваться ни на чем но быть бдительным ))
где то, в какой то книге было написано , что во время медитации можно подправить внимание , внимательность или убрать сонливость,либо придать большее расслабление уму  ,концентрируясь на разных участках тела в начале медитации , вот где ,в какой книжке это было я забыл )

28

Re: Дзадзен

Генрих пишет:

всё одно. Не важно, сидишь ты или стоишь, главное чтобы летел:))

вот нет , не соглашусь с тобой ,
нет такой установки чтоб летать , вообще ,если какие спецэфекты случаются -бдить и понимать что это просто иллюзии ума или не иллюзии не важно - не увлекаться за ними,не увлекаться наслаждением ,это тоже омрачение ума ))

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 20:15:24)

29

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

ага , попроще

Я же говорю, не физически окреп, а духовно, внимание можешь удерживать, например. В дзазене это сложней. Статика - вещь не оч то податливая.

30

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

нет такой установки чтоб летать

установки нет. А как дать такую установку? Но почувствовать состояние полёта проще, мне кажется, в динамике

31

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

нет такой установки чтоб летать

установки нет. А как дать такую установку? Но почувствовать состояние полёта проще, мне кажется, в динамике

тогда это будет другая медитация ,не дзадзен

Генрих пишет:

Я же говорю, не физически окреп, а духовно, внимание можешь удерживать, например. В дзазене это сложней. Статика - вещь не оч то податливая.

ну да , сидеть достаточно сложно , я  не ожидал ))

32

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

тогда это будет другая медитация ,не дзадзен

а какая разница?

33

Re: Дзадзен

спортзал это всегда классно. Эти вещи ваще лучше чередовать, чтобы не застрять в ощибках, статика динамик. Поэтому и всю практику сразу лучше переноси в спортзал:))

34

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

тогда это будет другая медитация ,не дзадзен

а какая разница?

ну если коротко и грубо то разница в том чтоб очистить  свой УМ от омрачений и игр разума .
хотя кто нибудь скажет почувствовать НЕ свой УМ  smile
как то так

35

Re: Дзадзен

Генрих пишет:

спортзал это всегда классно. Эти вещи ваще лучше чередовать, чтобы не застрять в ощибках, статика динамик. Поэтому и всю практику сразу лучше переноси в спортзал:))

что лучше , клубничный чай или январский мороз ?
да , надо заниматься разными вещами

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 20:35:42)

36

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

азница в том чтоб очистить  свой УМ

знакомы мне "чистильщики", ум которых блестит как медный чайник, но снова покрывается патиной, и снова его надо чистить и так до бесконечности. Ничего ровным счетом не происходтит. От "чистки" ума иллюзии становятся тольше и прозрачней. Но смысл то не в этом. Кстати, что значит чистить ум?

37

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

что лучше , клубничный чай или январский мороз ?
да , надо заниматься разными вещами

о, это уже дзен:))
динамика и статика - это не разные вещи. Они оч даже хорошо дополняют друг друга

38

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

азница в том чтоб очистить  свой УМ

знакомы мне "чистильщики", ум которых блестит как медный чайник, но снова покрывается патиной, и снова его надо чистить и так до бесконечности. Ничего ровным счетом не происходтит. От "чистки" ума иллюзии становятся тольше и прозрачней. Но смысл то не в этом. Кстати, что значит чистить ум?

Генри  не первый раз задумываюсь ....ты почему так беспокоишься чужими умами ?займись собой,своей собственной жизнью.

От "чистки" ума иллюзии становятся тольше и прозрачней. Но смысл то не в этом


в чем смысл ?

Генрих пишет:

Кстати, что значит чистить ум?


ты издеваешься ? big_smile  хотя соглашусь ," чистить" не совсем то выражение

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 20:47:19)

39

Re: Дзадзен

ты снова меня пытаешься ввернуть к цели медитации этой , у нее нет цели ,да , просветление ,но если ставить эту цель -ты никогда ее не достигнешь , в этом и есть  главный секрет и разница медитаций

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 20:53:08)

40

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

ты почему так беспокоишься чужими умами ?

Инди, блин, от чего то надо же отталкиваться. Это чистая абстракция. Даж не пытайся окрасить это в эмоции.

41

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

ты снова меня пытаешься ввернуть к цели медитации этой , у нее нет цели ,да , просветление ,но если ставить эту цель -ты никогда ее не достигнешь , в этом и есть  главный секрет и разница медитаций

знаешь, я думаю, что ты повторяешь догмы:))

42

Re: Дзадзен

имхо, дзен весьма мудренная штука. Свалиться там в ту или иную сторону просто. Отстутствие цели там подразумевает её присутствие и т.д. Такого добра дам хватает.

Отредактировано Генрих (27-10-2016 20:59:05)

43

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

ты снова меня пытаешься ввернуть к цели медитации этой , у нее нет цели ,да , просветление ,но если ставить эту цель -ты никогда ее не достигнешь , в этом и есть  главный секрет и разница медитаций

знаешь, я думаю, что ты повторяешь догмы:))

ты ищешь цели где ее быть не может , другими словами  идешь  на поводу своих мыслей ? ты мысль ?

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 21:01:06)

44

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

ты почему так беспокоишься чужими умами ?

Инди, блин, от чего то надо же отталкиваться. Это чистая абстракция. Даж не пытайся окрасить это в эмоции.

ну так и давай говорить о нас , а не об абстрактных людях и тем что они имеют или не имеют

45

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

идешь  на поводу своих мыслей

не иду, а хожу.. но не всегда:)) Как и на поводу у своих чувств, эмоций и желаний, телесных или внетелесных... Я ж не бог. Ладно. Хорошего вечера, а заодно и выходных big_smile  пора в путь дорогу:))

46

Re: Дзадзен

Генрих пишет:
Люцифер пишет:

ты снова меня пытаешься ввернуть к цели медитации этой , у нее нет цели ,да , просветление ,но если ставить эту цель -ты никогда ее не достигнешь , в этом и есть  главный секрет и разница медитаций

знаешь, я думаю, что ты повторяешь догмы:))

кстати это не догма , а мое ощущение и понимание того что чем больше ты(я) стараешься  и упираешься достигнуть  ,тем дальше от тебя(меня) дух Будды и ближе неведение ))
хотя "дальше" это абстракция

47

Re: Дзадзен

как бы пояснить , чем толще цель  выстроенная  , тем дальше отодвигаешь от себя ее достижение , а все тут , вот в этот момент есть  и дух и просветление и неведение и ум и не ум , всё есть сейчас  . вот по этому говорят-просто сиди и всё .

хороших выходных ,Генри !
smile

Отредактировано Люцифер (27-10-2016 21:27:57)

48

Re: Дзадзен

Люцифер пишет:

чем толще цель  выстроенная  , тем дальше отодвигаешь от себя ее достижение ,

т.е. ты себя программируешь  ,примеряешь логическую конструкцию , с какими то подразумеваеющимеся  этапами развития одновременно само-соглашаясь с своей недоразвитостью  , что в свою очередь отодвигает "цель" ,на  год  ,два года на то , 10 лет на это  .
как то вот  так ...

49

Re: Дзадзен

это прикольная вешь Лю...я в эт понемногу влезаю....

50

Re: Дзадзен

о ,здоров Лейзи !  big_smile
заболтал меня Генрих ,втянул в размышления ... big_smile