Хотелось бы услышать мнения практиковавших чжун юань цигун

Я не практиковал цигун. Но думаю об этом. Однако когда у меня были затылочные боли, это оказалось из-за позвоночника. Разве нормально что оздоровительная гимнастика приносит боль?

Для меня цигун пока не делится на направления, знаю что хотел бы заниматься чем-то оздоровительным, для общего самочувствия и поднятия энергетики. Всевозможные псевдо-боевые направления меня не интересуют.

Но видимо хотел бы заниматься недостаточно для того чтобы начать заниматься 

Цигун занималась  в комплексе  с йогой.  Какая это была школа цигун не знаю.  А йога: кундалини -йога и йога-мудра. Асаны перемежались с упражнениями цигун. Была очень опытная преподавательница, ей было больше 70 лет. 20 лет из этих семидесяти она провела в монастыре в Индии, а 20 - в Сибири, в лагерях и на поселении. Никаких отрицательных ощущений не помню. Через месяца три занятий начала видеть энергию  занимающихся. При упражнениях на позвоночник (различные "кошки")  видела как энергия поднимается вдоль позвоночного столба от копчика вверх..  Выглядело это как "марево", струя нагретого воздуха. Цигун "виноват" или йога, не знаю.. Перестала заниматься из-за роста агрессии.. Видимо энергии было много, но не все умеют ее использовать позитивно :=).. кстати, читала что это бывает.. в американских тюрьмах использовали йогу, и 30 % занимающихся стали заметно агрессивнее. Вот что делать в таких случаях, как вы думаете? Жалею, что не задала эти вопросы преподавателю, но она была окружена таким плотным кругом "почитателей" и учеников, что было трудновато добиться ее внимания.

Спасибо,  jovani68;  посмотрела видео, и остальное постараюсь почитать :=)

для Imaginary
Болевые ощущения - это нормально. Организм начинает выздоравливать через обострение. Если на этом этапе оставить занятия и лечить традиционными способами, то себе больше навредите.  Это не только из цигуна, а из всех оздаравливающих практик.  Возьмем самое простое и доступное для нас - массаж. Первый раз, когда проминают тело - ощущения в принципе нормальные. Да, немного больно, но не более того. Все самое интересное начинается на второй день. Не то, что делать массаж, дотронуться до тела больно..... Так же как и перемещаться, потому, что все отложения и выделения которые спокойно лежали и никого не трогали начали свое движение. Началось очищение. И на 3, 4, 5,6 сеанс массажа боль постепеннь отступает. Организм очищается и выздоравливает. То же самое и здесь. Начинают пробиваться энергетические каналы, которые возможно были забиты. Кроме этого выстраивается структура тела, до этого возможно никогда не используемая. После занятий не забывайте активно прохлопываться. Это избавит от многих неприятных ощущений вызванных с восстановлением организма. Особенно прохловпывания необходимо делать после дерева.
Аэробные виды - это хорошо и очень полезно, но здесь немного другая нагрузка. Аэробные виды воздействуют на мышцы, а статические упражнения на сухожилия, т.е. можносказать, что затрагиваются те части организма, который Вы вообще не развивали.
Так что продолжайте заниматься. И не бросайте аэробные занятия. В комплексе эффект будет намного лучше.

Для marussja
Агрессия появляется за счет переизбытка накопленной и не переработанной энергии.
Упражнения для набора энергии: Дерево, дыхание кожей, дыхание через точки....
Упражнения для переработки энергии: инь-ци, малый небесный круг, круг у-син,...
Стройте свои упражнения, таким образом, что если вы чувствуете перебор энергии - уделите больше внимания ее переработке в другой вид энергии. Так же очень подойдут аэробные упражнения. К сожалению цигун, скажем так, не изобилует ими, так что надо брать их из других техник и источников. Очень хорошо снимает перебор энергии любое боевое искуство. Какое конкретно - решайте сами. Мне нравится илицюань, буза, кали контра темпо(филипинскоя система работа с оружием), спас. Ну а там уже кому что по душе. Если не хотите боевое искуство - фитнес, плавание, бег,... Короче любые изнуряющие нагрузки.
Если есть возможность - продолжайте заниматься. У вас очень хорошие результаты. Надо развивать данные умения.

АЛЕКС

тема: "Общий разговор"

Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 459
EzopVS пишет:
прочитал вчера комментарии к обучающему видеокурсу Цигун "8 кусков парчи". Упоминаются бог Яма и мантры. Мантры могу не слушать. Если они там есть, то выключу звук, но что делать с богом Ямы в Цигуне ?
Цигун.
Яма — Бог смерти в индуизме.
Цигун — исключительно китайская система. В Китае  — даосизм, конфуцианство, буддизм.
Соответственно и цигун есть: конфуцианский, объединенный конфуцианский, даосский и буддийский, называемый философским, медицинский — оздоровительная система для улучшения циркуляции энергии в энергетических каналах, боевой, как например, «Железная рубашка», используемый в китайских боевых искусствах, религиозный, целью которого является достижение просветления…
Что такое  "8 кусков парчи", да еще с мантрами и Ямой, я не знаю.
Поэтому  думаю, что упомянутый вами цигун "8 кусков парчи" — современная модификация (читай: фальсификация) с непредсказуемыми последствиями и ничего более.
Изучать цигун по видео — нецелесообразно и неразумно по многим причинам.
Чего вы, собственно, от цигун хотите? Какова цель занятий?

Относительно моего мнения могу сказать следующее.
Мое первое знакомство с этой системой практик началось в 1996 г. под руководством Сию Минтана (он, можно сказать, главный организатор школ цигун на территории СНГ, в Европе, в Америке),  с йогой и того раньше.
То есть в теме цигун я уже 15 лет. Кроме Минтана  я хорошо знаю некоторых его личных учеников, которые ныне имеют статус мастера и право самостоятельно вести ступеньки.
И я много, не много ли, но кое-то знаю, как говорится «изнутри», что позволило мне с годами выработать собственное мнение по поводу нынешних школ и практик.
Именно поэтому, кроме некоторых кратких упоминаний в некоторых постах, ни одного моего поста на форуме в теме цигун нет.
Я не участвую в разговорах и обсуждениях цигун, хотя чуть-чуть уже зная меня, вы вполне можете предположить, что не потому, что мне нечего сказать.
Я считаю эти разговоры бессмысленными,  даваемые практики для духовного развития личности бесполезными, а для подъема энергетики — почти бесполезными, а некоторые откровенно сомнительными.
Если вы хотите заниматься цигун, то только в группе и не более двух ступеней, на которых даются техники дыхания и набора энергии. Вот так кратко.

Kassiopeia
тема: "Общий разговор"

01-12-2011 17:10:59

Участник
Неактивен
Зарегистрирован: 29-11-2011
Сообщений: 94
А как вы относитесь к Тайцзи-цюань? у нас в городе есть учитель в школе ушу Пенлай. Мне предлагали заниматься, но я так и не дошла((( после знакомства с айкидо мне трудно понять цигун. Если практики для духовного развития и оздоровления бесполезны (тогда зачем этим занимаются люди?), то  не возникнет никакой мотивации это изучать.
“Очень легко проверить, окончена ли твоя миссия на Земле: если ты жив – она продолжается” Ричард Бах "Иллюзии"

ALEX

01-12-2011 17:50:20
Участник
Активен
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 459
Kassiopeia
Есть стремление к развитию, есть мода, есть реклама, ощущение движения ци в теле при определенных упражнениях способствует укреплению веры в то, что действительно что-то происходит и надежды, что ты на правильном пути...
Поймите меня правильно: развенчание чего-либо в сфере духа  не мой стиль и не мое амплуа. Пусть лучше люди стоят "в дереве" и т.д., чем ...
В цигун, как и в любой другой практике, в тех же боевых искусствах или Тайцзи-цюань, чтобы достичь истинного результата нужно посвятить этому жизнь, и не только беспрерывно тренироваться под руководством учителя, но и получить от него определенные секреты взращивания собственной энергетики.
Все остальное развлекалочка. Причем за немалые деньги.
Для понимания сказанного: Минтан демонстрировал нам разогревание металлической ложки дыханием до степени размягчения, когда ее можно скрутить в винт, что он и делал. Но ни один из его личных учеников, хотя обучение не бесплатное и не дешевое, не может этого повторить. По крайней мере я таких не знаю.
Единственный цигун, заботящийся о Духе — это конфуцианский, поскольку там в основу положен упор на развитие Высокоморального человека — «Цзюнь-цзы» (совершенного человека).
Вас научат в Тайцзи-цюань "мягкому удару" , искусству защиты и тд, но причем здесь дух.
Китайская оздоровительная гимнастика мне нравится. Если вам предлагали Тайцзи-цюань в этом плане, то это действительно стоящее дело. Если как боевое искусство, ничего сказать не могу.
Отредактировано ALEX (01-12-2011 22:01:19)

ЦИГУН   "8 кусков парчи"
программа "Битторент"
тема: обсуждение фильма

pp00089
Стаж: 2 года 10 месяцев
Сообщений: 16

26-Май-09 14:21 (спустя 5 дней) [Цитировать]
Спасибо!
По поводу этого комплекса. Данный комплекс адаптированный, убраны многие на первый взгляд не имеющие значения "мелочи". Если его рассматривать как физическую гимнастику, ничего не потерялось, если - как цигун, лучше заниматься не по адаптации "для масс", а хотя бы по книгам мастеров. Я занимаюсь комплексом под этим же названием, но имеющим некоторые особенности, по книге мастера Ван Лина. Кто хочет не только физических упражнений, лучше выбрать более профессиональный подход.
По поводу Чжун Юань цигуна и возможности попасть в секту. Я православный человек, но нигде не увидел даже намёка на сектантство. Христианство (в нетоталитарной его части) не запрещает заниматься здоровьем. Рассказ Сюи МИнтана о философской традиции и взглядах на существование души или путешествие по другим мирам, если так угодно, можно рассматривать просто как ещё один философский взгляд. Никто же не обвинит студента, сдающего историю религий или историю философии, что он стал сектантом и подался, например, в индуизм только на том основании, что он знает его основные постулаты. НАоборот, у христиан есть очень страшное стремление отгородиться от всего "нехристианского", что превращает православие тоже в тоталитарную секту (посмотрите определение секты у профессора Дворкина). Не надо отгораживаться, бояться информации. Это просто информация. В неё можно верить, можно не очень. Что же касается самой практики, я мастеру МИнтану очень благодарен. Без этих упражнений меня, может быть, и не было бы уже, проблемы были очень серьёзные. И никаких побочных эффектов я не ощущаю. Думаю, люди, писавшие всякие гадости, просто нарушили технику выполнения или по ведомым только им причинам внушили сами себе невесть что.
Энергетика существует вне зависимости от того, разрешает в неё верить церковь или нет. Это свойство живого организма. Цигун помогает упорядость потоки энергии, научиться ими пользоваться. А уж какая философия на эту практику навешивается - кому как повезёт. Вспомните, что обычное электричество - доказанный факт, но теорий, объясняющих его, множество, и при этом никто так и не доказал раз и навсегда своей и не опроверг однозначно чужих. Не заем мы до сих пор, что такое электричество, просто научились пользоваться этим явлением. То же и цигун. Философия, теории - просто слова. Но то, что он приносит реальную пользу - неопровержимо.

Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 234

26-Май-09 15:32 (спустя 1 час 10 минут) [Цитировать]
pp00089

согласен с Вашим разумным и трезвым мнением. Но я Вам скажу что "не китайцы" имеют склонность придавать исключительное значение личности.Сюи Минтан без сомнения хорош в Китае, думаю не стоило так сильно пиарить себя по телевизору итп итд как предсказатель как видящий как лекарь и во многих других амплуа... Думаю в универсальном общечеловеческом духовном контексте это достаточно неоднозначное поведение. А чуть позже авторизированные адепты ЧЮЦ создали целую многоуровненвую систему и продвигают её именно как духовные знания на вершину которых можно получить доступ лишь от некоего лидера, когда адепт созреет.При этом присутсвует характерная атрибутика - например мантры. Извините меня, но это "классика жанра" некоей закрытой эзотерической школы со своими внутренними законами ( секта ) претендующими почему то на универсальность - не находите?
Поэтому и взял смелость так утверждать.
Это моё имхо взятое из наблюдений и собственного опыта.

_________________

[Профиль]  [ЛС]
pp00089
Стаж: 2 года 10 месяцев
Сообщений: 16

07-Июн-09 07:41 (спустя 11 дней) [Цитировать]
Yason Din Alt
По поводу мантр. Это у Минатана действительно слабое место и опасное в какой-то мере. Поэтому последователи Минтана в России уже в проспектах к занятиям указывают, что будут только занятия по энергетике без мантр. Мантра - это обращение к каким-то иным силам, высшим или низшим - никто не знает. Но это молитва, с которой начинается поклонение иным богам. Именно это кажется христианам кощунственным и они в этом правы. Если при крещении присягнул одному богу, нельзя для получния каки-то благ на время отойти и попоклоняться другому. Философия буддизма или даосизма и христианства прямо противоположная и не позволяет сделать смесь из этих учений. Минтан поклоняется богу Маре и Яме, которые, если механически перенести в христианство, соответствуют сатане, отсюда и непонимание и разночтение. Разобраться в кажущемся противоречии может только человек религозно и философски подготовленный. И тогда оказывается, что Яма - это не сатана, китайцы на него смотрят как не бога порядка и справедливости. Но христианам этого не объяснишь. Поэтому лучшее, что можно делать - заниматься практикой, но без обращения к "иным" силам. Вершины при этом не достигнешь (допустим, пятого уровня по Минтану), но здоровье поправить можно, и весьма существенно. А что ещё среднему человеку надо?!

_________________
Читер
[Профиль]  [ЛС]
Yason Din Alt

Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 234

07-Июн-09 18:38 (спустя 10 часов) [Цитировать]
pp00089

поправить здоровье можно другими классическими школами и течениями цигуна
поверьте практикующие ЧЮЦ привлечены сооовсем другими ценностями, к сожалению
   
11-Авг-11 11:45 (спустя 2 месяца 20 дней) [Цитировать]
Yason Din Alt писал(а):
benja1975 писал(а):
народ почитайте прежде чем качать!
http://molitva.nxt.ru/letter.htm
согласен что практиковоние Чжун Юань цигуна - это билет в секту

но данный комплекс ( древнейший ) не имеет отношения к ним никакого,
так что ты бы лучше выступал на торрентах где собираются их последователи
может кого вразумишь
Билет в секту как раз проще получить от безделия, а когда человек работает над собой, пытается разобраться в себе
то это маленький шажок к в сторону пробуждения сознания. Единственное что можно посоветовать ставшим на этот путь - нужно всегда внимательно следить за своим внутренним состоянием. Главное чем нужно руководствоваться при возникновении вопросов - ДЕЛАТЬ ВСЕ ПО ЕСТЕСТВУ.
А на счет дыхания :
Как работать с дыханием при выполнении комплекса Ба Дуань Цзин?

При выполнении комплекса используется обратное брюшное дыхание с поджиманием ануса. На вдохе необходимо напрячь живот и *** и втянуть диафрагму. На выдохе — расслабить живот и *** и опустить диафрагму. Вдох выполняется при поднятии рук или разведении их в стороны, а выдох — при опускании и сведении. Необходимо учитывать амплитуду движений в каждом упражнении и соответствующим образом подстраивать под них свое дыхание.
[Профиль]  [ЛС]
Vassiul

Стаж: 2 года 10 месяцев
Сообщений: 25
16-Авг-11 04:15 (спустя 4 дня, ред. 16-Авг-11 04:15) [Цитировать]
jovani1968 писал(а):
Есть реальные результаты от любого цигун.Лучше заниматься с инструктором,ещё лучше с мастером,если найдёшь.К примеру,В СНГ Мантэк Чиа,,Целительное Дао",Сюи Мин Тан ,,Чжунь Юань цигун"-всё по полочкам разложено.А НА СЧЁТ СЕКТ, НЕ СЛУШАЙТЕ ЭТОТ БРЕД.В ПРАВОСЛАВИИ ПОХОЖИЕ ПРАКТИКИ,ПРОСТО ИХ УНИЧТОЖИЛИ В СВОЁ ВРЕМЯ ВМЕСТЕ С ЦЕРКВЯМИ.Cейчас остались где то в монастырях,их тяжело найти.Пример,кода монах крестится,бьёт поклоны.он активирует энергетические центры,в частности третий глаз-духовный центр,таким образом получает Дар Духа Святого,ну а на Востоке это называется просветление.Всё очень просто.
Светлого Вам Пути
По поводу практик тогда лучше в Ислам, там больше поклонов делается в течении дня - раз в 10 больше), причем в христианстве монахи только их делают(земные поклоны), а в исламе каждый муслим делает от стара до млада, я именно поэтому и выбрал эту веру потому как там весь день идет работа над собой, монах монашествует уйдя от людей в монастырь, а суфий(духовно практикующий мусульманин) живет по принципу - "Будь в миру,но не от мира" , монахи и любая их технология "отдыхает" по сравнению с работой над собой у суфиев. Да и еще - монах молится людям, а суфий созерцает и молится только Всевышнему!

По поводу того что уничтожили в России :
Посмотрите фильм "Михайло Ломоносов", лежит тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2003591 , тот что несколько серий , в фильме в первых сериях есть моменты где рассказывается о раскольничестве, т.е. когда крестопоклонническую веру в России поменяли с традиционной старой на новую никоновскую(от которой идет вся нынешняя церковная вера РПЦшная), пришел человек по имени Никон, заимел орден ПАТРИАРХА и заручился поддержкой царя, сказал что вера устарела её надо поменять, поменял )) , поубивали сотни тысяч несогласных креститься 3 пальцами вместо 2 , несогласных принимать поповскую веру.Жестоко , очень жестоко поубивали! Несогласных назвали раскольниками, их по приказу Никона сжигали живьем, а это ведь были обычные люди, тоже крестопоклонники как и их сжигатели, отсюда делаем разумный вывод - что крестопоклонничество, самая гуманная в мире вера))) , когда крестили Русь, было сперва до крещения 12 миллионов славян, после крещения и поголовного жестокого уничтожения несогласных - осталось 3 миллиона! , методы были всё теже гуманные "христианские" - сожжение живьем , расчленение живьем .... ,чисто христианские крестопоклоннические методы , и вот еще - новая поповская церковь БЛАГОСЛОВИЛА КРЕПОСТНИЧЕСТВО ))))

p.s. Так что выводы разумный человек сделает сам ,просто почитайте историю образования крестопоклонничества(самоназвавшегося - учением Исуса Христа) на Руси, про раскол со времен Петра 1 .... , то что якобы это истиная вера видно по деяниям её приверженцев ЗА всю историю России , как якобы сказал Исус Христос: "Суть их - волки в овечьей шкуре, По деяниям увидите их спустя" . Вот мы и видим спустя во что превратился славянский народ, из сильного самодостаточного воинственного народа (до крещения) превратился в Ивана родства непомнящего лежащего пьяным на печке или в кабаке построенном по волеизъявлению преподобного царя вся руси .