1

Тема: Самореализация и амбиции

Фэт,ты уже игнорировал этот вопрос,но я повторюсь.
Не есть ли амбиции,проблемы больного Эго?

Забей на всё!И улыбнись!!!

2

Re: Самореализация и амбиции

Можно я отвечу.?
- Амбиции это естественно. Это нормально. Это хорошо.
  Но это не проблемы больного эго
  Это способ его реализации...

3

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

Фэт,ты уже игнорировал этот вопрос,но я повторюсь.
Не есть ли амбиции,проблемы больного Эго?

Наверное не заметил.
Путник, тут ведь дело не просто в амбициях, а в конфликте амбиции-возможности. Ну а когда этот конфликт полыхает конечно можно говорить о больном Эго.

==

Форкусима уже ответил, что сами по себе амбиции это нормально. Так да, именно так.

Отредактировано Фэт Фрумос (05-12-2014 20:37:06)

тыэль багэээ,  миэль багээээ

4

Re: Самореализация и амбиции

Больное или не больное эго - это оценочное суждение. Само по себе суждение является эгом. А оно не может быть большим или маленьким. Оно просто является суждением.

5

Re: Самореализация и амбиции

Теперь попробую я пояснить,то как я это воспринимаю. smile
АМБИЦИЯ — ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета. Он при амбиции, шуточно, при шпаге. Амбициозный, себялюбивый, тщеславный, жадный до почестей, похвал, поощрений наградами и отличиями.
Причинами для амбиций являются ,наши комплексы,стериотипы,гордыня.,т.с. больное эго.Более естественным для человека процессом является самореализация.

Самореализа́ция (от русского само- и лат. realis - вещественный, действительный) — реализация потенциала личности.

Аристотель писал, что счастье достижимо через реализацию своих потенциальных возможностей[

Она в отличии от тех же амбиций, приносит человеку удовлетворение постоянное,а не временное,т.к. человек реализовав одну амбицию,сразу устремляется к другой,а самореализация бесконечна.Самореализация происходит более неспешно,вдумчиво,менее эмоционально.Реализация же амбиций это хроническая стрессовая ситуация для психики.
В современном мире полно амбициозных людей,но единицы самореализовавшихся. hmm

Забей на всё!И улыбнись!!!

6

Re: Самореализация и амбиции

Она в отличии от тех же амбиций, приносит человеку удовлетворение постоянное,а не временное,т.к. человек реализовав одну амбицию,сразу устремляется к другой,а самореализация бесконечна.Самореализация происходит более неспешно,вдумчиво,менее эмоционально.Реализация же амбиций это хроническая стрессовая ситуация для психики.
В современном мире полно амбициозных людей,но единицы самореализовавшихся. hmm

Путник, сегодня значение слова амбиции скорее всего касается целей человека, его планов. Амбициозные цели, амбициозные планы, так и говорят когда хотят подчеркнуть значимость этих целей и планов для человека. Я отталкиваюсь именно от этого смысла.

Живой пример. Парень втюрился в девушку, у той есть свой избранник, но все в том возрасте когда возможно все, в смысле завтра один, послезавтра второй. Но вот беда, любовь оказалась односторонней, девушке новой ухажер по фиг. А парень горит... старается и впустую, то есть его амбициозная цель завоевать сердце красопеты ни как не достигалась.
Короче томить не буду,  в результате ударился в эзотерические методы привлечение любви. Совершенно ординарная история, в которой человек выбрал путь халявы. Обычно в этой ситуации еще пару тройку кредитов за ушами висит, украшают халявщика как новогодние игрушки ёлку  big_smile

Самореализация как одна из двух главнейших целей человека достигается им всю жизни. Он постоянно самореализовывается в чем либо. Семья, работа, творчество. Да бывают неудачи. Но в больше части у обычных людей все в порядке. Главное что бы цели самореализации, включая самые амбициозные были по возможностям. Вот что важно.  Что бы не порвало мозги от конфликта "хочется много --- можется мало"

тыэль багэээ,  миэль багээээ

7

Re: Самореализация и амбиции

А я пообедал и сейчас начинаю писать в Нобелевский комитет заявку на получение Нобелевской премии в области, возможно, медицины, посмотрим.
Во у меня амбиции, да, вы скажите?
Да, у меня конкретные амбиции, чего уж тут скрывать.

Я люблю тебя, мне очень жаль, пожалуйста, прости меня, благодарю тебя.

8

Re: Самореализация и амбиции

Фэт,а скажи честно,вот как мужчина.Если у тебя с самореализацией именно как у Мужчины всё в порядке,тебе Чужая девушка нужна будет? wink

Забей на всё!И улыбнись!!!

9

Re: Самореализация и амбиции

Когда как. Иногда все как говорится тютелька в тютельку  smile  А иногда из рук вон... это если вообще по жизни. А что касается девушек, нет чужих не нужно, я уже вышел из возраста когда в качестве критерия успешности много девушек. 

Множество красивых не сравнятся с одной любимой. Если рационально, то с  одной жизнью будешь наслаждаться, а со многими будешь наслаждаться мгновениями этой жизни и то не факт.

тыэль багэээ,  миэль багээээ

10

Re: Самореализация и амбиции

Вот и поясни мне,на кой мне амбиции если не происходит самореализация? Не являются ли зачастую амбиции ложными устремлениями? Всегда ли реально человеку нужны те цели, которые он ставит перед собой?

Так я же уже вроде бы написал, амбициозные цели. То есть те цели которые для тебя самой выделяются на фоне прочих аналогичных. Ну например открыть три  магазина "Бабушка" со 100% попаданием в "правильные продукты". Не просто, да, подумать,поработать придется. По силам? Если ресурсов достаточно, то по силам.

Что касается целей, то мы разные цели  перед собой ставим. Большинство  - по силам. Но случается и не по силам. Если человек разумный, рассудочно мыслит то он ли скорректирует цель либо откажется от нее.

Так как живем с социуме, то не малое количество наших целей-хотелок часто обычный хлам. Ну что тут делать? Всего-то быть трезвомыслящим. Но получается не всегда.  У меня обычно после серьезных неудач в бизнесе (когда начинал) было так: иду в состоянии полного эмоционального упадка, все проиграл сделку, был на пике две недели, боролся изо всех сил и проиграл. Захожу в магазин и покупаю всякой фигни которая понадобится мне пару раз в год, начиная с пузыря коньяка и далее, чем выше ценник тем лучше, сыр, оливки, кузяки маринованные и прочая, прочая, прочая.
Прихожу домой, и просто пью и ем. Вкусно. И отпускает.... smile
Совершенно идиотский способ достичь баланса. Но он социально типа обусловлен. Мужику так положено. На завтра мне все это и на фиг не нужно. А ведь есть куда более тяжелые попандосы...

Вот как с тем парнем.В чем причина его желания именно той девушки? Нормальному самодостаточному мужику не нужна чужая девушка,если только он не страдает комплексом неполноценности,следовательно завистью.Он изначально бы не обратил на неё внимания,сработал бы стопор-не возжелай чужого,нет необходимости обладать чужим

.
Любовь. В виде болезненного чувства. Мозгов совладать с конфликтом не хватило. Такое часто случается. Например в 2006 во времена кредитного бума, часть моих знакомых настолько о...ли от беспрерывного переживания собственной значимости, то меняли машину разв 3-4 месяца, все валютные кредиты. А как грянула первая волна кризиса, так я их в живую видеть перестал, только страшные рассказы о них слушал, как квартиры да дома продавали. Один их всех смог вылезти из кредитной удавке ценой безумного ухудшения здоровья, ни когда бы не мог подумать что за пару лет беспрерывного стресса можно заработать....туберкулез.

Вот это пример целей-паразитов, окраженных в чрезвычайно положительные эмоции.


П.С. Я не могла раньше разобраться, почему же бывшие двоечники-троечники к концу жизни добиваются лучших результатов в той же карьере,в отличи от бывших отличников.Нет,возможно они не становятся генеральными,но менеджерами среднего звена с хорошим опытом,да.А умные,амбициозные отличники остаются где-то на задворках жизни.
Может быть всё просто? Троечники не тратят время и энергию на амбиции,а тихо-мирно потихоньку самореализуются в выбранной специальности,пока отличники кидаются из профессии в профессию,с одного места работы на другую работу в поисках реализации своих амбиций.

Достойно отдельной темы. Я серьезно  smile  (только вчера об этом думал)

тыэль багэээ,  миэль багээээ

11

Re: Самореализация и амбиции

Фэт Фрумос пишет:

Путник, сегодня значение слова амбиции скорее всего касается целей человека, его планов. Амбициозные цели, амбициозные планы, так и говорят когда хотят подчеркнуть значимость этих целей и планов для человека. Я отталкиваюсь именно от этого смысла.

Вот и поясни мне,на кой мне амбиции если не происходит самореализация? Не являются ли зачастую амбиции ложными устремлениями? Всегда ли реально человеку нужны те цели, которые он ставит перед собой?
Вот как с тем парнем.В чем причина его желания именно той девушки? Нормальному самодостаточному мужику не нужна чужая девушка,если только он не страдает комплексом неполноценности,следовательно завистью.Он изначально бы не обратил на неё внимания,сработал бы стопор-не возжелай чужого,нет необходимости обладать чужим.
П.С. Я не могла раньше разобраться, почему же бывшие двоечники-троечники к концу жизни добиваются лучших результатов в той же карьере,в отличи от бывших отличников.Нет,возможно они не становятся генеральными,но менеджерами среднего звена с хорошим опытом,да.А умные,амбициозные отличники остаются где-то на задворках жизни.
Может быть всё просто? Троечники не тратят время и энергию на амбиции,а тихо-мирно потихоньку самореализуются в выбранной специальности,пока отличники кидаются из профессии в профессию,с одного места работы на другую работу в поисках реализации своих амбиций.

Забей на всё!И улыбнись!!!

12

Re: Самореализация и амбиции

Фэт Фрумос пишет:

Так я же уже вроде бы написал, амбициозные цели. То есть те цели которые для тебя самой выделяются на фоне прочих аналогичных. Ну например открыть три  магазина "Бабушка" со 100% попаданием в "правильные продукты". Не просто, да, подумать,поработать придется. По силам? Если ресурсов достаточно, то по силам.

Ладно,Фэт,будем считать что я бракованная. big_smile
Мне в этом случае будет интересна только сама задача.И добравшись до тех же 80% и видя дальнейшие ходы по поднятию рентабельности,я могу просто потерять интерес.Задача-то практически решена.
Фишка только в том,что бы задача была новой и не стандартной,ранее мною не решаемой.

Забей на всё!И улыбнись!!!

13

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Так я же уже вроде бы написал, амбициозные цели. То есть те цели которые для тебя самой выделяются на фоне прочих аналогичных. Ну например открыть три  магазина "Бабушка" со 100% попаданием в "правильные продукты". Не просто, да, подумать,поработать придется. По силам? Если ресурсов достаточно, то по силам.

Ладно,Фэт,будем считать что я бракованная. big_smile
Мне в этом случае будет интересна только сама задача.И добравшись до тех же 80% и видя дальнейшие ходы по поднятию рентабельности,я могу просто потерять интерес.Задача-то практически решена.
Фишка только в том,что бы задача была новой и не стандартной,ранее мною не решаемой.

Я обычно в этих случая спрашиваю,...а что с утренним туалетом аналогично? wink

Ты не бракованная, таких людей миллион, цель скучна, процесс и тот только до некоторой степени доставляет удовольствие. Были бы сейчас фейс-2-фейс за недельку другую с перерывом на чай бы и поправили. И только в том случае если это нужно, часто ведь случается что устраивает человека такое положение вещей,   совершенно устраивает  smile

тыэль багэээ,  миэль багээээ

14

Re: Самореализация и амбиции

Всё может быть,всё может быть.Может быть, ты бы и заинтересовал меня решением задачи под названием  "амбициозный путник" smile Хотя помнится попытка уже была. wink
Кстати,спасибо! Ты дал мне в тот момент много ресурсов-знаний. smile
Цель не скучна,иначе нет смысла браться.А процесс,это и есть самореализация в рамках поставленной задачи. wink

Забей на всё!И улыбнись!!!

15

Re: Самореализация и амбиции

Давай "раскидаем" сказку А.С.Пушкина "Сказка о рыбаке и золотой рыбке".Ну уж больно, подходят её персонажи к нашему разговору. smile

Забей на всё!И улыбнись!!!

16

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

Всё может быть,всё может быть.Может быть, ты бы и заинтересовал меня решением задачи под названием  "амбициозный путник" smile Хотя помнится попытка уже была. wink
Кстати,спасибо! Ты дал мне в тот момент много ресурсов-знаний. smile
Цель не скучна,иначе нет смысла браться.А процесс,это и есть самореализация в рамках поставленной задачи. wink

Что, прям таки как по Троцкому?  lol Движение все, цель - ни что!  Путник, можно конечно долго рассуждать на эту тему, и много-много накопать интересного, без шуток.

Но вся задача состоит в том, что бы обучится поступать по новому. То есть сформировать такую поведенческую стратегию которая будет включать в себе как говорится все 100% от а до я.  Вот она спустя пару недель начинает становится автоматизмом  smile

Полезная штука, убирает срыв мотивации, а похоже дело именно в нем.

тыэль багэээ,  миэль багээээ

17

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

Вот как с тем парнем.В чем причина его желания именно той девушки? Нормальному самодостаточному мужику не нужна чужая девушка,если только он не страдает комплексом неполноценности,следовательно завистью.Он изначально бы не обратил на неё внимания,сработал бы стопор-не возжелай чужого,нет необходимости обладать чужим.

Если человек влюбился в "чужую" девушку, то он обязательно неполноценный?  других вариантов быть не может в принципе?

18

Re: Самореализация и амбиции

anat,не,оно конечно может и как молния шандарахнуть на ровном месте,но нормальный мужик всё таки свои хотелки (любовь) хоть как-то пытается в это момент контролировать.

Забей на всё!И улыбнись!!!

19

Re: Самореализация и амбиции

Фэт,ты упустил один момент.Экстраверт-интроверт. neutral

Забей на всё!И улыбнись!!!

20

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

Фэт,ты упустил один момент.Экстраверт-интроверт. neutral

Кто? Экстраверт-интроверт? Как я могу упустить то о чем не знаю.
Для обучения разницы вообще-то нет, учатся новому поведению успешно и те и другие.

тыэль багэээ,  миэль багээээ

21

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

anat,не,оно конечно может и как молния шандарахнуть на ровном месте,но нормальный мужик всё таки свои хотелки (любовь) хоть как-то пытается в это момент контролировать.

А зачем ему это контролировать? Бери от жизни все - разве нет такого девиза?

22

Re: Самореализация и амбиции

ага ...так она потом и даст ...сполна )

suum cuique

23

Re: Самореализация и амбиции

путник пишет:

anat,не,оно конечно может и как молния шандарахнуть на ровном месте,но нормальный мужик всё таки свои хотелки (любовь) хоть как-то пытается в это момент контролировать.

А что если девушка не с тем парнем встречается, и именно тот другой, которого "шандарахнуло", и есть наиболее подходящий ей человек? Что ж теперь, ради соблюдения одних только этических норм надо отказаться от лучшего, что предлагает жизнь?)

Если бы ты ведал, из какого источника текут людские суждения и интересы, то перестал бы домогаться одобрения и похвалы людей.

Марк Аврелий

Сайтjuunigatsu

24

Re: Самореализация и амбиции

ради соблюдения одних только этических норм

Нравственные, этические нормы морали - норма поведения в социуме.
А вот нездоровые амбиции толкают человека к поступкам, за которые может и седьмому поколению .... расплачиваться.
С чисто эзотерической ТЗ. За тот же любовный приворот. ))

Тот, кто идёт не в ногу, слышит другой барабан. А моя доброта заканчивается там, где ваша наглость переходит границу ....

25

Re: Самореализация и амбиции

Да ладно вам спорить, гряячие эстооонские девушки.

Таня с Андреем под ручку ходит и что мне делать, если я лучше Андрея (моя оценка) и Таня мне нравится? Не, знаю что есть советская песенка по которой я должен дрыснуть с его дороги. Но, я не Айседора Дункан  lol  не дрысну  big_smile   И Инна хорошая девушка и Наташка, и Оксана, и Алла и....  big_smile  Те же самые аргументы, зеркально могут представить девушка, рассказывая о Витях, Андреях, Василиях и Павсикакиях.

Мы же учимся отношениям друг с другом до определенного момента. Да и потом в социуме не только устанавливаем собственную значимость с помощью успешных отношений, но и расширяем карту своего мира.

Так что я на стороне Вики, адназначно  smile

зы. И вообще мой пример был про "патологию" . Когда человек болезненно увлечен безответной любовью, фиксирован на ней, ничего вокруг не замечает. Его амбиции в отношении объекта неуемного влечения совершенно безосновательны и этот конфликт к конце концов приводит к плачевным последствиям.

тыэль багэээ,  миэль багээээ