1

Тема: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Чтобы не копировать сюда текст, предлагаю ссылку на мою новую статью на эту тему.


Как правило, осознанность (присутствие в настоящем моменте) не рассматривают с чисто практической стороны. То есть как возможность увеличить эффективность решения бытовых житейских дел и проблем. Обычно осознанность рассматривается как нечто большее. Как шаг к просветлению или что-то подобное. Наверное потому что об этом в основном говорят люди, которых принято называть просветлёнными.
Я не против. И очень даже "за". Но предлагаю посмотреть на это немного с другой стороны. Как способ поднять свою эффективность в этом мире, а не как способ отстраниться от него.

Например, многие знают, что осознанность способна убрать такую зависимость как курение. И многие другие зависимости. Войдя в осознанность порой становится невозможно закурить. Этот курительный невроз куда-то исчезает. Так что тема гораздо интереснее и шире, чем принято считать.

Отредактировано путник (16-11-2014 16:11:33)

2

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Владислав Радов,ссылочку Вашу удалила,там проблемы с безопасностью. sad

Забей на всё!И улыбнись!!!

3

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Да..., а мне всегда казалось, что тупо быть "здесь и сейчас"  - это для не совсем здоровых (тех, что неспособны планировать), для поверхностных и пустых...
Как из этого состояния можно хоть что-то делать целенаправленно/сознательно/рационально???  Если только заранее было определено что нужно и в каком направлении двигаться. Можно только быть в нем...просто тупо быть в настоящем, как "овца" ( сорри).

4

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Ольга пишет:

Да..., а мне всегда казалось, что тупо быть "здесь и сейчас"  - это для не совсем здоровых (тех, что неспособны планировать), для поверхностных и пустых...
Как из этого состояния можно хоть что-то делать целенаправленно/сознательно/рационально???  Если только заранее было определено что нужно и в каком направлении двигаться. Можно только быть в нем...просто тупо быть в настоящем, как "овца" ( сорри).

Меня это тоже всегда удивляло. С таким принципом, твое "здесь и сейчас" окажется недолгим. Если делать каждое действие так, будто оно есть последнее твое действие, тогда можно понять...не думать об усталости, о том, что скажут другие, и пр. А общий принцип наверное для потерявших все человеческое.

В мире, где за каждым охотится смерть, нет времени на сожаления или сомнения.

5

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Неправильное понимание понятия здесь и сейчас. Это не означает проведение действия без плана, иликак будто в последний раз. Здесь и сейчас означает в первую очередь присутствие наблюдателя за каким-либо действием в данный период наблюдения. Своего рода разделение себя на наблюдателя и наблюдаемого. Причём этот процесс затрачивает довольно много энергии.

6

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

DmitriyVTS пишет:

Неправильное понимание понятия здесь и сейчас. Это не означает проведение действия без плана, иликак будто в последний раз. Здесь и сейчас означает в первую очередь присутствие наблюдателя за каким-либо действием в данный период наблюдения. Своего рода разделение себя на наблюдателя и наблюдаемого. Причём этот процесс затрачивает довольно много энергии.

Про здесь и сейчас достаточно много прочитала. Есть конечно (у Зеланда) совсем муторное/неясное - наблюдать за подвижками какими-то там, за изменениями. Ну т.е. у него все-равно все больше на цель теория ориентирована и если ты недоволен настоящим, то.....т.е. у него не стандартное какое-то здесь и сейчас, а что-то там иное....
Не, я так не могу, делю - либо цель/задача/план, либо здесь и сейчас (жизнь - это то, что уже происходит, прямо сейчас, спонтанно все, непредсказуемо), все по обстоятельствам (исходя из внешних обст-в), никакой особой логики и направленности на результат.
В упор не понимаю, как объединить. Тем более, не понимаю, как из здесь и сейчас перейти к чему-то целенаправленному.  Обратно вот если (когда вначале определила куда и что надо), а потом уже хоть сколько в этом настоящем будь - это еще куда не катит)).
Не опасно ли делить себя на наблюдателя и наблюдаемого (шизу развивать). ....этих делений везде и во всем  итак хватает. Объединять как-то может и получше (синтез).
Энергия....ну как по мне, просто быть в настоящем (без наблюдения, делений) - энергию/силы экономит. Мозг же очищаешь от всего и вся, мыслемешалки нет, просто все внимание на то, чем занимаешься прямо сейчас, на том, что именно делаешь в данный момент.
Еще часто почему-то осознанность путают с сознательностью. Т.е. ставят в упрек, что живут безалаберно/бесцельно - почему-то называя это осознанностью.
Просто здесь и сейчас - это к области правополушарного. Линейность, последовательность, результаты и т.д. - все это левое полушарие, логика.

Slash пишет:

Меня это тоже всегда удивляло. С таким принципом, твое "здесь и сейчас" окажется недолгим. Если делать каждое действие так, будто оно есть последнее твое действие, тогда можно понять...не думать об усталости, о том, что скажут другие, и пр. А общий принцип наверное для потерявших все человеческое.

Ну да, вот ну поняла ты что происходит (т.е. осознанность - это здесь и сейчас + осознавать что вообще происходит, что ты делаешь, для чего и т.д.), далее - все-равно на основании этого какое-то решение. Которого надо придерживаться. А это уже напролом, воля, снова логика.
А если одноразовый выбор постоянно делать на основании того, что происходит....как-то...
Просто от проблем - осознанность советуют. Но на практике....
Для того, чтобы их снять - нужна осознанность (якобы). Но принял решение (поставил цель) - ее надо придерживаться. Вообщем, путаюсь я....все эти здесь и сейчас до первого выбора короче.  А потом - его (выбора) больше нет (задача сформулирована). И....те же траблы/препятствия на пути к ее реализации, ибо уже не до осознанности. Уже воля нужна.
А если просто осознанно начать - то никаких тебе конкретных (заранее запланированных) результатов, никакого тебе "плыть" туда, куда надо, а не куда ветер подует. Короче, никакого контроля тогда.
Но да, мозг отдыхает и качество того, что делаешь повышается. Только то ли, что надо ты при таком подходе делаешь.
Преподносят все эти здесь и сейчас как верх чего-то там духовного (хотя, это всего лишь мозги), да еще и как что-то там запредельное, дающее эффективность. Но на самом деле ключ конечный никто не скажет, ни в каких "секретах".  Никаких единых правил, только отдельные пазлы.

7

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Владислав Радов пишет:

Войдя в осознанность порой становится невозможно закурить.

Трабла в том, что войдя в нее - в ней надо тогда и оставаться. И забыть про проблемы и их решение)).
Т.е. трабла выбора - или живи осознанно и плюнь на все, или решай проблемы (эффективно, рационально-конструктивно).

8

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

А что такое осознанность? 
Походу страпон какой-то что ли.. обладателю которого присваиваются афигительные способности.
А что это такое-то?

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

9

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Фэт Фрумос пишет:

А что такое осознанность? 
Походу страпон какой-то что ли.. обладателю которого присваиваются афигительные способности.
А что это такое-то?

Моя версия - все в п.о., связанное с "здесь и сейчас", все техники пребывания в настоящем моменте (их тьма), начиная с отключки ВД  + отдавать отчет/осознавать что именно происходит в данный момент (внутри тебя  и снаружи - внешние обст-ва, и что вообще происходит), что ты в данный момент времени делаешь, зачем, для чего и почему именно так.

10

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Ничего не понял.
Плз, если не сложно приведите поведение осознанного человека.

--
У меня есть обычная версия, что пляски вприсядку с осознанностью есть обычный бред слабоумных ызатериков.

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

11

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Поведение  - не знаю. Это ж про мозги. И я только по своему опыту могу судить (его недостаточно в плане всех этих здесь и сейчас).
Наверное, в первую очередь, как минимум, как топик стартер отметил, у осознанного не будет зависимостей разного плана. smile

Отредактировано Ольга (28-11-2014 23:21:43)

12

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Отсюда и интерес, как себя ведет "осмыленный человек". Блин само словосочетание такое -  блевать тянет.

Отредактировано Фэт Фрумос (29-11-2014 01:42:19)

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

13

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Наверное, одно из отличий в поведении - на что жизнь/время тратится (пустая, бесцельная, вредная фигня или что-то иное).
+ меньше жертва/марионетка всякого-разного и внешних обст-в
+ есть "могу" (нет беспомощности), способность решать проблемы легче/быстрее
+ ясно мыслить/излагать и т.д.
Все  преимущества, которые традиционно к осознанности относят перечислять не стану - сами их знаете))))

И вот, речь про осознанность - но снова все перетекло в иное понятие (осмысленность). И с сознательностью так же часто подменяют.

Отредактировано Ольга (29-11-2014 02:40:12)

14

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Фэт Фрумос пишет:

--У меня есть обычная версия, что пляски вприсядку с осознанностью есть обычный бред слабоумных ызатериков.

Неее, эт оч. психотерапевтичная штука, полезная.
Она даже может быть составляющей пси техник (самовосстановление при лечении нервно-псих-ого истощения - "синдром менеджера" и иже с ним) - от "офиц-ой" медицины (не эзо короче).

Отредактировано Ольга (29-11-2014 03:59:00)

15

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Осознанность и здесь и сейчас разные названия одного процесса. Расскажу свой опыт тренировки такого состояния. Летом ходил пешком на работу, легкий средний шаг без напряга, специально останавливал внутренний диалог в течение этого процесса, слушал внутреннее состояние тела и окружающей среды. Буквально через несколько таких тренировок, заметил, усиление концентрации. Происходит то что внимание сознания как бы сдвигается с ментальной области в ранее незамечаемые и малоосознаваемые области опыта. С каждым разом появляются разные небольшие ощущения, чувствуешь как небольшой ветерок задувает снизу брюк и охлаждает ноги, смесь ароматов цветов пробивается даже сквозь городские запахи, приятно играет солнышко, красиво раскачиваются верхушки деревьев, вокруг кипит жизнь, со своей субъективной реальностью существования. С каждым разом, чувства и ощущения усиливаются, воспринимается сознанием по чуть-чуть, но больше и больше. Первое время энергии процесс много забирает, затем сознание начинает привыкать и в итоге начинает усиливаться концентрация. Пока прекратил заниматься этим, надо отдохнуть, потом снова. Помню как ощутил на уровне физики, работу подсознания. Хотя внутренний диалог был остановлен, проскакивали видения и образы подсознания.

16

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

DmitriyVTS пишет:

Осознанность и здесь и сейчас разные названия одного процесса.

Не знаю как на самом деле. Для меня, осознанность - шире, чем просто здесь и сейчас.
Энергия прекращает тратиться на "левую" мыслемешалку и всякое невротичное разного плана, т.ч. у меня наоборот получалось  - сразу вроде как больше энергии.

17

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Ольга пишет:

Наверное, одно из отличий в поведении - на что жизнь/время тратится (пустая, бесцельная, вредная фигня или что-то иное).
+ меньше жертва/марионетка всякого-разного и внешних обст-в
+ есть "могу" (нет беспомощности), способность решать проблемы легче/быстрее
+ ясно мыслить/излагать и т.д.
Все  преимущества, которые традиционно к осознанности относят перечислять не стану - сами их знаете))))

И вот, речь про осознанность - но снова все перетекло в иное понятие (осмысленность). И с сознательностью так же часто подменяют.

Ольга, единственно на что опираюсь, так это на то что "осознанные" значит принадлежащй сознанию.
Вы верно сказали "Это ж про мозги". Так да, это мышление. Обычное сознательное мышление.

Все остальное ызотерическое балабольство по этому поводу, это надувание сферический коней в задницу. А вдруг кому понравится?  big_smile

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

18

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

DmitriyVTS пишет:

Осознанность и здесь и сейчас разные названия одного процесса. Расскажу свой опыт тренировки такого состояния. Летом ходил пешком на работу, легкий средний шаг без напряга, специально останавливал внутренний диалог в течение этого процесса, слушал внутреннее состояние тела и окружающей среды. Буквально через несколько таких тренировок, заметил, усиление концентрации. Происходит то что внимание сознания как бы сдвигается с ментальной области в ранее незамечаемые и малоосознаваемые области опыта. С каждым разом появляются разные небольшие ощущения, чувствуешь как небольшой ветерок задувает снизу брюк и охлаждает ноги, смесь ароматов цветов пробивается даже сквозь городские запахи, приятно играет солнышко, красиво раскачиваются верхушки деревьев, вокруг кипит жизнь, со своей субъективной реальностью существования. С каждым разом, чувства и ощущения усиливаются, воспринимается сознанием по чуть-чуть, но больше и больше. Первое время энергии процесс много забирает, затем сознание начинает привыкать и в итоге начинает усиливаться концентрация. Пока прекратил заниматься этим, надо отдохнуть, потом снова. Помню как ощутил на уровне физики, работу подсознания. Хотя внутренний диалог был остановлен, проскакивали видения и образы подсознания.

А на кой вы свое сознательное мышление-то мучаете Дмитрий? Не подумайте, что я против, дело целиком и полностью ваше. Но цель то есть? Ее озвучить можете?

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

19

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Если кратко (мое вИдение):
осознанность - в п.о. тупо быть в настоящем, мышление отключается, переход из ментального в сферу ощущений (что ли);
сознательность - цель/задача, что-либо рациональное/конструктивное, нужно и мозги и волю включать;
осмысленность - само за себя говорит: и смысл того, что делаешь, и ценности, что за этим стоят (для чего все)

Можно и не делить, кому как....
Просто когда говорят о преимуществах осознанности и что нужна именно она (для выхода из тупика к примеру), то имеют ввиду именно ее, а не что-то иное.
Жить сознательно и осмысленно - не всегда доступно.

20

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Фэт Фрумос пишет:

Все остальное ызотерическое балабольство по этому поводу, это надувание сферический коней в задницу. А вдруг кому понравится?  big_smile

big_smile Если бы все было лишь так....
Иногда, все это балабольство - вопрос личного выживания.

21

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

осознанность - в п.о. тупо быть в настоящем, мышление отключается, переход из ментального в сферу ощущений (что ли);

И чего вдруг оно отключается, пояснить можно? И вообще как это определяется?


Можно и не делить, кому как....
Просто когда говорят о преимуществах осознанности и что нужна именно она (для выхода из тупика к примеру), то имеют ввиду именно ее, а не что-то иное.
Жить сознательно и осмысленно - не всегда доступно.

Тупик/не тупик это вообще-то оценка. Оценка логическая операция, принадлежит рациональному мышлению.

И вот теперь неплохо вспомнить, что ...мышление типа отключается  big_smile


Ольга, походу пляски с осознанностью на бред походят, не находите?

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

22

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Ольга пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Все остальное ызотерическое балабольство по этому поводу, это надувание сферический коней в задницу. А вдруг кому понравится?  big_smile

big_smile Если бы все было лишь так....
Иногда, все это балабольство - вопрос личного выживания.

Да ладно.  big_smile Обычное эзотерическое слабоумие. Берут известное, заворачивают в красивую балаболку  и давай ей махать, да верещать о всяких там небывалых преимуществах.

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

23

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Вначале, рациональная оценка: "я в полной Ж., для того, чтобы вылезти надо...." и затем,  если надо, вкл-ся осознанность))). Там где надо и когда надо.
Смысл в этом и есть - отключка мыслемешалки.
К лешему эзотерику, говорю же, принцип здесь и сейчас  - не только в ней используется. Это психотереапевтичная техника (одна из), призванная налаживать поломки в мозгах.

Ольга, походу пляски с осознанностью на бред походят, не находите?

Все кто всерьез начинает этим заниматься - их вначале жизнь/обст-ва в полный угол и аут загнала.
Оттого и пляски вокруг любой соломинки-спасительного круга))).
Почему бред, если это советуют вполне себе серьезные дяди и тети (материалисты зачастую, не верящие в шизобред), занимающиеся изучением мозга, принципов его работы, пропагандирующие таких авторитетов как Павлов, Сеченов и т.д.? big_smile Все на научной основе и так же очень много вокруг этого пресловутого "здесь и сейчас"  крутятся.
Т.е. преимущества не небывалые, а закономерные.

Отредактировано Ольга (29-11-2014 14:28:15)

24

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Фэт,позволишь, я тоже подключусь с эзотерической тз?Да ещё и приплету ТС? wink

Забей на всё!И улыбнись!!!

25

Re: Состояние осознанности и раскрытие Ваших суперспособностей

Осознание.Обычно происходит до и после.
Осознанность. Ясное восприятие происходящего именно в этот момент.

Забей на всё!И улыбнись!!!