551

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

lana123 пишет:

что любое учение формирует в нас определенные программы, начиная с раннего детства и на протяжении всей жизни.

Вот не любое.Программы формируются при определённых условиях.Как то:неосознанные состояния,бессознательные,стрессовые и тд., сопровождающиеся физиологическими воздействиями и эмоциональными пиками.

552

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Вепс, ну неужели Вы думаете, что человек, который написал дианетику очень сильно изменился чтоб создать саентологию?
Я не верю в такие метаморфозы. В основе этих двух направлений лежит внутреннее понимание процессов самого автора.
Что его интересовало, то он и закладывал в обоих направлениях.

Из неудачи с дианетикой Хаббард многому научился, и прежде всего он понял, что нужно как можно больше усложнить дорогу к клиру, а чтобы не сталкиваться с налоговым инспектором - "орелигиозить" свое изобретение. В результате родилось новое название - "Саентология".
  Судами многих государств Рон Хаббард был признан преступником, а в ряде стран был объявлен персоной нон-грата.

553

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Вепс пишет:
lana123 пишет:

что любое учение формирует в нас определенные программы, начиная с раннего детства и на протяжении всей жизни.

Вот не любое.Программы формируются при определённых условиях.Как то:неосознанные состояния,бессознательные,стрессовые и тд., сопровождающиеся физиологическими воздействиями и эмоциональными пиками.

Вепс, какая разница.....абсолютно все на нас влияет и оставляет след.
Мама наорала на ребенка или в школе изучаешь предметы или вумную книгу купил и читаешь....
Это все в нас остается и никуда не девается, формируя определенное понимание, а это уже и есть некая программа, которая нами и управляет. И не важно в каком ты состоянии находишься.....в осознанном или неосознанном, в стрессовом и тп...

554

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

lana123 пишет:

неужели Вы думаете, что человек, который написал дианетику очень сильно изменился чтоб создать саентологию

Лана,мы обсуждаем не автора,а информацию из книги.Ещё я считаю,что человеку увлекающемуся эзотерикой,получить и осмыслить эту инфу-полезно.

lana123 пишет:

не верю в такие метаморфозы. В основе этих двух направлений лежит внутреннее понимание процессов самого автора

В основе Дианетики, Хаббарда нет,всё это придумано и применялось задолго до него и  до Фрейда.Заслуга Хаббарда в том,что он собрал эти знания и выдал удобоваримый для чтения продукт.

lana123 пишет:

Что его интересовало, то он и закладывал в обоих направлениях.

В обоих направлениях,Хаббард закладывал извлечение бабосов.Что он с успехом и поимел.

555

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

lana123 пишет:

Вепс, какая разница.....абсолютно все на нас влияет и оставляет след.

Разница в том,что воздействие на человека в осознанном состоянии,оставляет жизненный опыт,информацию в памяти и не более того.
А психосоматическое воздействие,например в бессознательном состоянии,внедряет в наше неосознанное управляющую программу,в случае постоянной активации которой,наступают вполне осязаемые траблы.

556

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Вепс пишет:

мы обсуждаем не автора,а информацию из книги.Ещё я считаю,что человеку увлекающемуся эзотерикой,получить и осмыслить эту инфу-полезно.

К сожалению, личность очень сильно связана с тем о чем повествует в своих трудах.
Ну ни как не отделяется.. smile
Почитать для ознакомления, конечно, можно...но не брать за основу....

В книге "Дианетика: современная наука душевного здоровья" утверждается, что, "стерев" эти энграммы, человек освобождается от самопринуждений, навязчивых идей, неврозов и таких болезней, как сердечная недостаточность, плохое зрение, астма, дальтонизм, аллергии, заикание, глухота, синусит, гипертония, дерматит, мигрень, различные язвы, артрит, тошнота и рвота беременных по утрам, простуда, конъюктивит, алкоголизм и туберкулез. Вскоре Хаббард заявил, что при помощи его системы можно излечиться от рака и лейкемии. Конечно, Хаббард никогда не приводил ни одного научного подтверждения своих невероятных утверждений.

Вепс пишет:

В обоих направлениях,Хаббард закладывал извлечение бабосов.Что он с успехом и поимел.

Воо... big_smile

557

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Фэт, ты и так прекрасно понял о чем я сказала. Зачем так много букв, когда все и так понятно. smile

558

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Вепс пишет:

Разница в том,что воздействие на человека в осознанном состоянии,оставляет жизненный опыт,информацию в памяти и не более того.

Ой не скажи....например предательство....осознал, понял, но потом ой как мешает....начинаешь невольно в каждом видеть лживость. Вот и получается не только опыт, но и формируется страх, а это уже программа, которая в дальнейшем  мешает и попробуй ее выцарапать из подсознания...

Вепс пишет:

А психосоматическое воздействие,например в бессознательном состоянии,внедряет в наше неосознанное управляющую программу,в случае постоянной активации которой,наступают вполне осязаемые траблы.

Согласна...

559

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

lana123 пишет:

Фэт, ты и так прекрасно понял о чем я сказала. Зачем так много букв, когда все и так понятно. smile

Ну потому что разговор, беседа... А не вопли майна!!!!....вира!!!! big_smile

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

560

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Фэт Фрумос пишет:
lana123 пишет:

Фэт, ты и так прекрасно понял о чем я сказала. Зачем так много букв, когда все и так понятно. smile

Ну потому что разговор, беседа... А не вопли майна!!!!....вира!!!! big_smile

Да ну тебя... big_smile  вот блин найдешь к чему прицепиться...... wink 
Это, когда мысль не понятна, то еще тут много писать букв стоит, а так к чему засорять эфир... big_smile

561

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

А прицепился???? Да это тыииииии  big_smile  big_smile  big_smile

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

562

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

lana123 пишет:

В книге "Дианетика: современная наука душевного здоровья" утверждается, что, "стерев" эти энграммы, человек освобождается от самопринуждений, навязчивых идей, неврозов и таких болезней, как сердечная недостаточность, плохое зрение, астма, дальтонизм, аллергии, заикание, глухота, синусит, гипертония, дерматит, мигрень, различные язвы, артрит, тошнота и рвота беременных по утрам, простуда, конъюктивит, алкоголизм и туберкулез. Вскоре Хаббард заявил, что при помощи его системы можно излечиться от рака и лейкемии. Конечно, Хаббард никогда не приводил ни одного научного подтверждения своих невероятных утверждений.

Всё верно утверждается.Просто понятие управляющих программ(инграмм,энграмм) у Хаббарда очень узко.Да и сам метод(одитинг)....работает конечно,вот только много всяких " если",условий успешности применения.

lana123 пишет:

Почитать для ознакомления, конечно, можно...но не брать за основу....

За основу можно взять саму идею и развить её до уровня самостоятельной юзабельности.Походу развив её и трансформировав,что и сделал мой Учитель.Повторюсь,идея то не нова.Методики применения трансовых состояний для лечения,известны со времён древнего Египта,а то и значительно дальше.

lana123 пишет:

Ой не скажи....например предательство....осознал, понял, но потом ой как мешает....начинаешь невольно в каждом видеть лживость

В этом случае,эмоциональный пик и стрессовое состояние присутствуют.Благодатная почва для создания программы.

563

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Фэт Фрумос пишет:

А прицепился???? Да это тыииииии  big_smile  big_smile  big_smile

Да ну..???  big_smile чет я этого даже и не заметила... tongue
Наверно все таки это тыиииии.... big_smile

564

Re: Духовное/личностное развитие и расстройство личности

Вепс пишет:

За основу можно взять саму идею и развить её до уровня самостоятельной юзабельности.Походу развив её и трансформировав,что и сделал мой Учитель.Повторюсь,идея то не нова.Методики применения трансовых состояний для лечения,известны со времён древнего Египта,а то и значительно дальше.

Вот-вот, все старо как мир, но только в какую сторону все повернуть зависит от самого человека и как это использовать.
Странно, сколько бы люди не говорили о добре, все равно разные технологии используют во зло.

До появления саентологии в книге "Дианетика" Хаббард утверждал, что дианетика исцеляет "с гарантией полного выздоровления в любом случае". Два года спустя он объявил предыдущую технологию "медленной и посредственной", заявив, что с саентологией "слепые прозреют, хромые начнут ходить, больные выздоровеют, ненормальные станут нормальными, а нормальные станут еще нормальней" . Вместе с тем он отметил: "Мы открыли ряд новых способов превращать людей в рабов".