1

Тема: Ты и твоя семья

Предложение поговорить о семье. Тем, кто имеет в лице родителей, братьев и сестер союзников и родственных душ, наверное, подключаться не стоит – «чужую беду руками разведу». А вот те, кто коснулся с непониманием и неприятием и благополучно справился с ситуацией, без ощутимого ущерба для них и для себя, милости просим.
Речь не о том, что ты любишь играть не гитаре, а мама требует отличной успеваемости в школе (ВУЗе), т.к. видит тебя крутым специалистом в будущем. Ясно, что здесь твое дело какой путь выбрать – реализовывать мамины мечты и желания или прислушаться к себе.
Я о материях потоньше. Допустим, ты с пеленок пытаешься разобраться откуда, что и почему. Мечтаешь о мире во всем мире, жалеешь брошенных детей и животных. Твоя семья имеет другие ценности – законы мироустройства не интересны, чужие дети и животные тоже особых эмоций не вызывают. Но вы остаетесь близкими по крови. Хочешь, не хочешь, а общаться как-то надо.
Еще один вопрос, который хотелось бы рассмотреть. О чем говорит, если в твоей семье живет психически не уравновешенный человек (например, страдающий психопатией)?

2

Re: Ты и твоя семья

Karina!
Если в вашей жизни - такая ситуация, то надо самой изучить соционику, так вы поймете степень непонимания-неприятия в вашей семье. Жаль , что я не знала соционики с детства - слишком много времени ушло на понятие-разруливание ситуации. Изучив соционику увидела свою ситуацию как на ладони, появилось понимание, что это во многом не чья-то вина, а скорее несчастный случай, я объясняю себе это как карму.
Бывает , что не понимают друг друга, но могут помочь взаимно и это очень хорошо, но бывают гораздо более жесткие варианты и тогда, понимая все, можно планировать жизнь так, чтобы дистанцироваться от них, иногда это крайне необходимо, причем возможно одной стороне, а возможно и обоим. Иначе - комплексы, алкоголизм и прочие бяки.
Психопатия   - это медицинский диагноз или просто неуравновешенный человек? Здесь тоже очень возможно что это происходит из-за влияния близких. Н-р эмоциональный человек, проживающий с тн "ревизором". smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

3

Re: Ты и твоя семья

Альфия пишет:

Karina!
Если в вашей жизни - такая ситуация, то надо самой изучить соционику, так вы поймете степень непонимания-неприятия в вашей семье. Жаль , что я не знала соционики с детства - слишком много времени ушло на понятие-разруливание ситуации. Изучив соционику увидела свою ситуацию как на ладони, появилось понимание, что это во многом не чья-то вина, а скорее несчастный случай, я объясняю себе это как карму.
Бывает , что не понимают друг друга, но могут помочь взаимно и это очень хорошо, но бывают гораздо более жесткие варианты и тогда, понимая все, можно планировать жизнь так, чтобы дистанцироваться от них, иногда это крайне необходимо, причем возможно одной стороне, а возможно и обоим. Иначе - комплексы, алкоголизм и прочие бяки.
Психопатия   - это медицинский диагноз или просто неуравновешенный человек? Здесь тоже очень возможно что это происходит из-за влияния близких. Н-р эмоциональный человек, проживающий с тн "ревизором". smile

Альфия, спасибо! Немного знакома с соционикой и считаю, что она, несомненно, служит ориентиром в изучении и понимании, как себя, так и других. Но больше для тех, кто только начинает анализировать происходящее, себя, в том числе. Если ты с раннего детства изучаешь психологию, то разобраться с собой и с окружающими тебе становится гораздо легче. К тому же, с годами появляются наработки в общении, т.е. уходит то, что раньше мешало - кмплексы, страхи, барьеры к пониманию. Взгляд становится шире, мозг мобильнее.
По поводу диагноза - нет. К врачу никто не обращался. Но вся симптоматика указывает на это. Родители - простые люди, к тому же, зашоренные. Им легче считать, что это просто "такой характер". Терпеть необоснованные нападки, вплоть до рукоприкладства, издевательства, оскорбления. Особенно страшно, когда человек выпивает. Лучше сразу уходить.
Невозможно не общаться. Это ближайшая родня (родители). И они нуждаются в тебе. Да, не понимая, что заблуждаются в оценке своей другой дочери, не понимая, что молча принимая подобное ее поведение, поощряют и дальше вести себя подобным образом. Но они на своем витке развития. Свой мозг в их голову, по-любому, не вставишь.

4

Re: Ты и твоя семья

Фэт Фрумос пишет:

Еще один вопрос, который хотелось бы рассмотреть. О чем говорит, если в твоей семье живет психически не уравновешенный человек (например, страдающий психопатией)?

Встречается и такое. О чем говорит? Да о том что в семье есть такой человек.

Спасибо. Умно. Как раз по теме кармы на форуме эзотерики.

Отредактировано Karina (21-07-2013 17:05:59)

5

Re: Ты и твоя семья

Фэт Фрумос пишет:

Я о материях потоньше. Допустим, ты с пеленок пытаешься разобраться откуда, что и почему. Мечтаешь о мире во всем мире, жалеешь брошенных детей и животных. Твоя семья имеет другие ценности – законы мироустройства не интересны, чужие дети и животные тоже особых эмоций не вызывают. Но вы остаетесь близкими по крови. Хочешь, не хочешь, а общаться как-то надо.

Обычное дело.
Один вопрос. Вы можете сформулировать, какая бы ситуация вас устроила. Желаемое развите событий (только не фантастика, а реально так).

Чтобы общение доставляло радость и комфорт, обычно хочется ВЗАИМО-понимания, т.е. общности во взглядах по основным моментам и уважения друг к другу. Если другая сторона слышит только себя, общение не может быть гармоничным (основы психологии).

6

Re: Ты и твоя семья

Чтобы общение доставляло радость и комфорт, обычно хочется ВЗАИМО-понимания, т.е. общности во взглядах по основным моментам и уважения друг к другу. Если другая сторона слышит только себя, общение не может быть гармоничным (основы психологии).

Понятно. А что у вас есть для того, что бы семья поддержала ваши убеждения и ценности? Что нужно для того, что бы они их приняли как собственные?

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

7

Re: Ты и твоя семья

Фэт Фрумос пишет:

Karina, да ни при чем тут карма. Вот у моей хорошей знакомой мама -  конченый алкаш. С запоями длинной 2/3 года.
Ничего сделать нельзя. Все перепробовано. Дочь живет своей жизнью, своей семьей со своими задачами. Когда-то до замужества вынуждена была жить маминой жизнью. И это бы кошмар.  Кошмар ушел только тогда когда она стана ставить перед собой личные цели, жить самостоятельно.

Согласна. Своей жизнью и живем. Но родители (в пожилом возрасте), так или иначе, внимание требуют. Общаться, не теряя энергии, слыша упреки, взятые с потолка - трудно. Но, видимо, по-другому не получится.

8

Re: Ты и твоя семья

Фэт Фрумос пишет:

Чтобы общение доставляло радость и комфорт, обычно хочется ВЗАИМО-понимания, т.е. общности во взглядах по основным моментам и уважения друг к другу. Если другая сторона слышит только себя, общение не может быть гармоничным (основы психологии).

Понятно. А что у вас есть для того, что бы семья поддержала ваши убеждения и ценности? Что нужно для того, что бы они их приняли как собственные?

smile  smile  smile Фэт Фрумос, а что у меня должно быть, чтобы моя семья поддержала мои убеждения? Например, свою дочку я пытаюсь понять абсолютно всегда, даже тогда, когда понять трудно. Ну например, сделать тату или пирсинг на животе. Но понимаю, что это ее жизнь, ее выбор. Возможно, и ее ошибка, но ошибка ЕЕ. Со своей стороны я просто рассказываю минусы это мероприятия (возможные последствия и т.д.), но решение остается за ней. Поэтому и отношения у нас с ней мирные и очень теплые. Она и друзей приводит к нам на реабилитацию. smile

9

Re: Ты и твоя семья

Karina!
Я правильно поняла - вы уже типировали членов своей семьи? А какие социотипы или виды взаимоотношений между не понимающими друг друга?

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

10

Re: Ты и твоя семья

Karina пишет:

а что у меня должно быть, чтобы моя семья поддержала мои убеждения?

ответте на вопрос, это прежде всего для вас он был задан, может быть вы его не понимаете, но поверте это грамотный вопрос.
Порой, не хотя решать проблему мы уходим во всякие кармы, чтобы найти способ ничего не делать.
Просто сторонне мнение, что ваши убеждения, что родители должны принимать детей как они есть. Поддерживая это убеждение вы соответсвующим образом общаетесь со своей дочкой. А сами находитесь в середине поколений.

11

Re: Ты и твоя семья

Карина, вы всё таки подумайте над тем, что спросил вас Фэт  smile а теперь уже и Enkidu )
Вы переключились на отношение между вами и  вашей дочерью, хотя хотели спросить про отношение с вашими родителями)) Что вы можете дать вашим родителям, чтобы они вас поняли? и что у вас должно для этого быть?

Отредактировано Пчёлка (21-07-2013 17:48:57)

Нахожусь в активном поиске...
Ищу в себе недостатки... Пока безрезультатноооо!

12

Re: Ты и твоя семья

Пчёлка пишет:

Карина, вы всё таки подумайте над тем, что спросил вас Фэт  smile а теперь уже и Enkidu )
Вы переключились на отношение между вами и  вашей дочерью, хотя хотели спросить про отношение с вашими родителями)) Что вы можете дать вашим родителям, чтобы они вас поняли? и что у вас должно для этого быть?

Честно говоря, совершенно не хотелось бы разбора чисто моей ситуации, особенно с психологической точки зрения. Я сама психолог, и в этой области все понятно и вопросов нет. Было интересно покопаться В ОБЩЕМ касательно вопросов семьи. Именно с кармической точки зрения. Рассмотреть все возможные варианты и обсудить пути решения.
Но, если народ требует нюансов, придется выкладывать.:)
В моей семье я больше взяла натуру отца, а сестра – матери. Отец – работагя, бывший спортсмен, мастер спорта. Всегда заботился о семье. Уйдя из спорта, работал на двух работах, чтобы «его девочки» ни в чем не нуждались. Очень веселый, миролюбивый, с добрым сердцем и открытой душой. Всегда, как и я, жалел животных, подкармливал собак у гаража, сейчас – кошек бездомных на даче. У него философский тип мышления. Он считает, что все в жизни сбалансировано и имеет какой-то смысл. Как бы ни била его судьба, ни озлобленности, ни обиды в его сердце нет.
Мама – человек совершенно другого порядка. «Философские беседы», как она называет рассуждения отца, не для нее. Мы были отданы сначала в сад на 6-дневку, потом, начиная с 6 лет, нас отправляли в разные лагеря на все лето. Слово «скучать» мама не понимала и не знала, поэтому наши слезы были ей не понятны. Папа, как мог, старался противостоять этому, но главной в семье была мама, поэтому многое так и оставалось  только его мнением. Мама, в большей степени, жила собой, а мы ей мешали. Поэтому и постоянные срывы на нас, оскорбления.
Говоря про отношения в семье, конечно, я имела ввиду отношения с мамой и с сестрой. С папой мы как были близкими, понимающими друг друга людьми, так и остаемся. Есть, конечно, различия. Например, я не терпела бы подобного отношения к себе со стороны своей жены (мужа) или другого человека. Тем более, если б отношение касалось моих детей. Но отец, на мой взгляд, мягче и где-то слабее меня. Ему всегда было трудно сказать «нет». Он, все время, надеясь на лучшее, на то, что человек сам все поймет, как бы оттягивает решительный разговор.
«Что вы можете дать вашим родителям, чтобы они вас поняли? и что у вас должно для этого быть?» Странный вопрос.:) Само собою разумеется, что прежде чем ждать чего-то от других, ты сам должен им это давать. Это аксиома. И, естественно, я это даю - Любовь, Понимание их проблем, Сострадание, Поддержку. Иначе не открывала бы этой темы.
Но дело в другом. Любой, кто интересуется тонкими материями, знает, что каждому из нас нужно не одно и то же. Папе, с вибрациями его души, априори, ближе буду я. Приоритеты жизненные сходятся, нам легче друг друга услышать и понять. Маме ближе сестра. И, как бы мозгом, она не понимала всю правильность моей натуры (заботливая мать, хорошая хозяйка, самостоятельный, не просящий ни у кого средств к существованию, человек и т.д.), ближе душой ей будет моя сестра (любит погулять, всегда «с протянутой рукой», сын на попечении то у одного, то у другого, работа то есть, то нет и т.д.). Поэтому сестрин мат, даже в сторону ее (матери) пропускается мимо ушей. Ну родная она ей, без всяких там «философий» и «заумств».
Может, теперь мы разберем варианты причин почему человек попадает в семью тех, с кем ему будет трудно? И попробуем рассмотреть варианты выхода?:)

13

Re: Ты и твоя семья

Альфия пишет:

Karina!
Я правильно поняла - вы уже типировали членов своей семьи? А какие социотипы или виды взаимоотношений между не понимающими друг друга?

Альфия, четко не могу отнести ни себя, ни их, к каким-то конкретным социотипам. Например, я в чем-то Максим (упорная, последовательная, терпеливая), в чем-то Драйзер (этика отношений, деловая логика). Так же и они.

14

Re: Ты и твоя семья

Карина))) вас никто не спрашивал про вашу жизненную ситуацию))
извините, но это действительно так) я часто сталкиваюсь с таким явлением, когда спрашиваешь человека " как вы сейчас себя чувствуете?", а они начинают тебе рассказывать всё, что было за последние полгода)) Это разные вопросы и на них должны быть разные ответы))

Нахожусь в активном поиске...
Ищу в себе недостатки... Пока безрезультатноооо!

15

Re: Ты и твоя семья

Karina, прочитав ваш пост, хочется говорить вам: не то!
тока нежно, прям как Мюнхгаузен smile
http://www.youtube.com/watch?v=GQf11HF7fuo

Отредактировано Enkidu (21-07-2013 19:59:52)

16

Re: Ты и твоя семья

Пчёлка пишет:

Карина))) вас никто не спрашивал про вашу жизненную ситуацию))
извините, но это действительно так) я часто сталкиваюсь с таким явлением, когда спрашиваешь человека " как вы сейчас себя чувствуете?", а они начинают тебе рассказывать всё, что было за последние полгода)) Это разные вопросы и на них должны быть разные ответы))

Пчёлка пишет:

Карина, вы всё таки подумайте над тем, что спросил вас Фэт  smile а теперь уже и Enkidu )
Вы переключились на отношение между вами и  вашей дочерью, хотя хотели спросить про отношение с вашими родителями)) Что вы можете дать вашим родителям, чтобы они вас поняли? и что у вас должно для этого быть?

Пчелка, не рассказав, хотя бы, вкратце про нашу семью, я не смогла бы Вам и другим сказать что я "могу дать родителям" и "что у меня должно для этого быть.

17

Re: Ты и твоя семья

Enkidu пишет:

Karina, прочитав ваш пост, хочется говорить вам: не то!
тока нежно, прям как Мюнхгаузен smile
http://www.youtube.com/watch?v=GQf11HF7fuo

smile Готова слушать и учиться.

18

Re: Ты и твоя семья

Нет. Карина, подумайте над конкретным вопросом smile
Вы сейчас в такой ситуации, где вы себе сами поставили "диагноз". С вашим "диагнозом" вы не смогли продвинуться дальше и решить вашу проблему. Поэтому вам надо постараться для начала избавиться от вашего "диагноза" и начать с начала разбирать что вам надо делать smile  Именно поэтому вам были заданы эти вопросы. Они были не для нас, а для вас.

Нахожусь в активном поиске...
Ищу в себе недостатки... Пока безрезультатноооо!

19

Re: Ты и твоя семья

Пчёлка пишет:

Нет. Карина, подумайте над конкретным вопросом smile
Вы сейчас в такой ситуации, где вы себе сами поставили "диагноз". С вашим "диагнозом" вы не смогли продвинуться дальше и решить вашу проблему. Поэтому вам надо постараться для начала избавиться от вашего "диагноза" и начать с начала разбирать что вам надо делать smile  Именно поэтому вам были заданы эти вопросы. Они были не для нас, а для вас.

Пчелка, были заданы два вопроса: "Что вы можете дать вашим родителям, чтобы они вас поняли? и что у вас должно для этого быть?"
Что может дать человек, который хотел бы мира в отношениях и понимания? Он сам идет на мир и дарит понимание.
Что у человека должно для этого быть? Как минимум, желание. Оптимально, желание, сердце, мозги.
Или речь о чем-то таком, что я никак не пойму? Может,  подскажете? wink

20

Re: Ты и твоя семья

Пчёлка пишет:

Нет. Карина, подумайте над конкретным вопросом smile
Вы сейчас в такой ситуации, где вы себе сами поставили "диагноз". С вашим "диагнозом" вы не смогли продвинуться дальше и решить вашу проблему. Поэтому вам надо постараться для начала избавиться от вашего "диагноза" и начать с начала разбирать что вам надо делать smile  Именно поэтому вам были заданы эти вопросы. Они были не для нас, а для вас.

А какой "диагноз" я себе поставила? В чем?

21

Re: Ты и твоя семья

Karina пишет:

Невозможно не общаться. Это ближайшая родня (родители). И они нуждаются в тебе. Да, не понимая, что заблуждаются в оценке своей другой дочери, не понимая, что молча принимая подобное ее поведение, поощряют и дальше вести себя подобным образом. Но они на своем витке развития. Свой мозг в их голову, по-любому, не вставишь

Если вы понимаете, что все мы "на своих витках развития", то вы должны знать и все ответы на заданные вами вопросы. )
Этими словами объясняется ВСЁ происходящее в жизни у каждого из нас. )
Для чего вы создавали тему?)
Вам ведь не нужны ни ответы, ни советы. )

22

Re: Ты и твоя семья

Karina пишет:

Может, теперь мы разберем варианты причин почему человек попадает в семью тех, с кем ему будет трудно? И попробуем рассмотреть варианты выхода?:)

Варианты: smile

В прошлой жизни Вы исчерпали свой резерв удачи по теории вероятностей из одной из соседних тем...

Или Вы что-то задолжали своей маме в прошлой жизни (обидели ее), теперь она на Вас неосознанно не принимает...

Или мама преподносит Вам урок гордыни... показывает Вам Вашу же скрытую сторону - ЧСВ

Или именно из этой почвы (и этих трудностей) Вам легче всего воспитать в себе нужные качества для выполнения своей жизненной задачи (или миссии)

Или попадание в эту семью случайность...

Или эти люди соответствуют Вам по вибрации, уровню чистоты...

Или решают с Вами одни и те же жизненные задачи...

Или перед смертью в прошлой жизни Вы находились в столь же некомфортной психологической обстановке (которую сами же и создали своими решениями)... и Вы начали свой новый жизненный путь именно с того, чем все и закончилось ранее...

Есть что-нибудь, что Вам по душе из всего перечисленного?)))

С вершины горы открывается удивительный вид! Надо взобраться! )))

23

Re: Ты и твоя семья

всё правильно)) для начала должно быть ваше желание smile  то есть правильно поставленная цель. smile если вы определитесь с целью, то потом сможете понять, что вы можете дать вашим родителям smile

иными словами:
мы живём так, как сами то планируем. если у вас будет конкретная цель, то вы её обязательно достигнете, не зависит от того каким образом, но вы её достигнете. Если же вы сегодня хотите одно, а завтра уже совершенно другое, то успеха не видать как своих ушей. Вы не можете прыгать постоянно по тропам ваших планов и намерений... вы не успеете таким образом дойти туда, куда хотели... и везде опаздаете.
Поэтому сначала должны определиться что именно вам нужно. Хочется ли вам просто понимания, или это ревностное отношение  к вашей сестре? или просто не хватает материнского тепла? я понимаю, что вы психолог, но я как-то прочитала одну фразу: сам себе психолог-это всё равно что сам себе стоматолог, больно и неудобно...

про кармические отношения вообще очень интересно, я в последнее время раскачиваюсь в моих мнениях на счёт кармы... Может быть мы её сами себе создаём? Поставили себе одну цель-встретились с определёнными людьми, что-то поняли, чему-то научились. Поставили другую цель-и уже совсем другие события стали развиваться и отношение людей поменялось))
Я всё больше думаю, что всё, с чем или с кем мы встречаемся мы сами себе запланировали... Осознанно или нет, но сами. Я не говорю про всех и все события. Может быть это не всегда так.
В вашей ситуации, если вы поймёте что именно вам нужно, то и отношение изменится. Вы сами перестанете реагировать на то, что вас задевало или раздражало и ваши близкие станут постепенно иначе к вам относится. Если нет ответной реакции, то и раздражать неинтересно smile

Нахожусь в активном поиске...
Ищу в себе недостатки... Пока безрезультатноооо!

24

Re: Ты и твоя семья

Пчёлка пишет:

я в последнее время раскачиваюсь в моих мнениях на счёт кармы... Может быть мы её сами себе создаём?

)
Неужели дядя вася может создать карму для Пчёлки? )

25

Re: Ты и твоя семья

Несуществующий пишет:
Karina пишет:

Невозможно не общаться. Это ближайшая родня (родители). И они нуждаются в тебе. Да, не понимая, что заблуждаются в оценке своей другой дочери, не понимая, что молча принимая подобное ее поведение, поощряют и дальше вести себя подобным образом. Но они на своем витке развития. Свой мозг в их голову, по-любому, не вставишь

Если вы понимаете, что все мы "на своих витках развития", то вы должны знать и все ответы на заданные вами вопросы. )
Этими словами объясняется ВСЁ происходящее в жизни у каждого из нас. )
Для чего вы создавали тему?)
Вам ведь не нужны ни ответы, ни советы. )

Мне нужны советы, но не как полному дилетанту. Хорошо, попробую так. Мы все - части одного целого. Каждый из нас своим существованием вносит определенную лепту в ритм жизни, в мироустройство. Но замысел Высший большинству из нас не понятен. Говорю "большинству", потому что допускаю наличие особо просветленных, которым, возможно, открылось Знание. Я к их числу не отношусь. И не понимаю многого, в частности, почему допускается столько зла и жестокости, особенно к тем, кто не может за себя постоять - дети, животные. Я не понимаю, почему душа должна долго-долго блуждать из тела в тело, забывая свои ошибки, попадая, порой, в невыносимые условия и терпеть-терпеть...
И, зная, что возраст души у каждого из нас разный, я, тем не менее, пока не научилась спокойно принимать жестокость. Я не знаю КАК строить отношения с этим человеком. Да, это его жизнь, его путь, но он ведь вплотную пересекается с моим.
Отсюда и вопросы.