76

Re: Вера для слабаков

А что тут уже закончили? Я вот верю что если человек испытывает проблемы то он сам способен их решить.

77

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

А что тут уже закончили? Я вот верю что если человек испытывает проблемы то он сам способен их решить.

Какая же это вера, это обыкновенное убеждение.  Не верное.

Давай его поменяем?  wink

Учу думать.

78

Re: Вера для слабаков

А давай попробуем  big_smile

79

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

верю что если человек испытывает проблемы то он сам способен их решить

а я верю в то что он сам создал себе проблемы big_smile
и верю в ваши верования)))

80

Re: Вера для слабаков

я глобально это понимаю ,но интересуют частности , то есть Как ?

81

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

я глобально это понимаю ,но интересуют частности , то есть Как ?

это мне? smile

82

Re: Вера для слабаков

Фэт Фрумос пишет:

Я сколько раз могу писать что оценке подлежат дела, поведение челвеока? Что тут непонятного.

Сильного и слабого видно по делам их, по тому как они себя ведут.

интересно как в древневедическом тексте описывается карма действий ума, речи и тела...

дела, они не только дела тела. обычному человеку конечно айсберга, скрытого под водой не видно,
но внешне приличные люди могут такие вещи в уме делать...и соответственно их состояние - низкое, хотя и неочевидное для многих..

"Деяние, происходящее от мысли, речи и тела, имеет плод чистый или нечистый; состояние (gati) людей - высокое, низкое или среднее - происходит от деяний.

4. Надо знать, что в этом мире ум (manas) - возбудитель того телесного [действия] трех родов *, имеющего три местопребывания * и десять признаков *.

5. Алчность к чужой собственности, размышление умом о дурном *, приверженность к ложному [учению] * - три рода [греховного] умственного действия;

6. оскорбление и ложь, а также клевету при всех условиях и бессвязную болтовню - следует считать четырьмя родами [греховных] словесных действий;

7. присвоение неданных [вещей], нанесение вреда вопреки правилам *, связь с чужой женой - считаются тремя родами [греховного] телесного действия."

Отредактировано Ория (14-02-2014 20:29:14)

Взращенному грязью неведома грязь

83

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

А давай попробуем  big_smile

Давай.
Давай начнем с простейшего. С определений.

Проблема это то, что не решается человеуком самостоятельно. Задача наоборот, это то что челвоек решает самостоятельно, иногда так и говорят ставят задачу.

В иллюстрации. Если человек не находит самостоятельно решения поставленной или втсвшей перед ним задаче то говорят о возникшей проблеме. Из за чего поставленная задача может не решаться?
1. Отсутствуют необходимые ресурсы для достижения цели
2. Нет метода, или не верно применяется имеющийся метод

Итак, предположим мне нужно добраться из Одессы в Киев 7 часов.
У меня есть машина, я умею ее водить, знаю хорошо маршрут. Но у меня нет денег на бензин, то есть отсуствует необходимый для достижения цели ресурс. У проблема, я не в состоянии самостоятельно достичь цели.
Проблему за меня решает тот у кого нужный мне ресурс есть. Например он есть у महसंधि

महसंधि, займи мне пару сотен бакинских, в Киев срочно нужно.  По приезду -  отдам.
ОК, займу. Как приедешь кинь мне на карту в гривне.

Проблема решена. Решил ее - महसंधि smile

Ситуация та же. Мне нужно добраться из Одессы в Киев. Машина есть, бензин есть. Но, я не умею ее водить. Только учусь.

Проблема. Цель недостижима, метод достижения цели отсутствует.
Ищу того, кто может решить мою проблему, ищу того кто водит машину и согласится доставить меня в Киев.
Нашел.  महसंधि, скатай меня в Киев, ты же знаешь, я только уччусь водить машину, а ты уже ас в этом деле.
Да нет проблем, Фэт, когда выезжаем?  wink
Сейчас! big_smile  Жратва, развлечение, проживание в Киеве все с меня.
Лады ! smile

Проблема решена.

Это бытовые иллюстрации, в более сложных случаях конечно будет сложнее, с критериями случается проблема, а они качественные, количественный. Но алгоритм будет тот же. Ищем ресурс или владельца ресурса и/или ищем того кто умеет в отличии от нас.

Учу думать.

84

Re: Вера для слабаков

Ория пишет:

интересно как в древневедическом тексте описывается карма действий ума, речи и тела...

Не знаю Ория. Карма это область верований.

Учу думать.

85

Re: Вера для слабаков

Фэт ты говоришь о реализации цели или намерения, я же говорю о первоначальном настрое , делать самому искать решения самому, информацию. А не ждать от кого подачки мол давай ка, я тебя отвезу. Все что ты описываешь происходит позже.

86

Re: Вера для слабаков

Не, я говорю о проблеме и задаче. Я развожу эти два понятия. И проиллюстрировал тебе обоснование к таком действию подробно от цели к ресурсами и методами, до реализации.

Проблема это то, что не решается человеком самостоятельно. Понимание этого факта помогает не тратить время на то, что бы разбить лоб о проблему, сразу начинаешь искать того, что за тебя решит то что тебе нужно.

Учу думать.

87

Re: Вера для слабаков

Ага я понял про разделение , но наш беспокойный ум может видеть проблему и только , когда на самом деле это задача, но ограниченность мышления не даёт возможности диссациироваться от ситуации, и так по круга постоянно и несколько раз.

88

Re: Вера для слабаков

Фэт Фрумос пишет:

Не знаю Ория. Карма это область верований.

карма - это область последствий...

Взращенному грязью неведома грязь

89

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

Ага я понял про разделение , но наш беспокойный ум может видеть проблему и только , когда на самом деле это задача, но ограниченность мышления не даёт возможности диссациироваться от ситуации, и так по круга постоянно и несколько раз.

Все так. Но вот бы хорошо, что бы было всегда так))) Но увы, только в простейших случая решение проблемы можно обменять на имеющийся ресурс.

Чаще всего, дело обстоит куда хуже. Например если у человека есть недостаток такого ресурса как знание, то проблемы уже начинаются с момента описания результата. Оно получается не правильным, осмыслить ошибку возможности у человека нет. Потому как недостаточны знания. Порочный круг.

Результатом действия этого порочного круга будут ошибки в оценке ресурсов, ошибки в выборе метода. Но что самое гадкое, так это то, что человек совершенно не осознает наличие проблемы.

Очень хорошо это видно на прмиере шизотерики. Наслушается какой ни будь буратина очередного вранья, начитается его из книжки, примет его как истину в последней инстанции и с упорством дебила, даже не описав необходимый ему результат, начинает "проктековать". Знаний ноль, на месте знаний чужое вранье. И вот все то, что с ним случается после "проктекования" буратина обобщает под словом, у меня получилось!!!
Проблема совершенно не осознается, для ее осмысления нужны знания, а на их месте чужое вранье.  Чему можно научится у очередного шизотерического лжеца? Только вранью, тому что он умеет хорошо.

Ну и в миру та же фигня, как по шаблону. Короче, недостаток такого ресурса как знания способен изгадить нашу жизнь серьезным образом. Начиная от описания цели, результата, кончая всеми положенными шагами для его достижения.

Спасает то, что с определенного возраста, не знаю броду не премся в воду. То есть если не строители, то не фиг лезть в строительные дела, задница как место прибытия -  обеспечена. Не электрик -  не лезь решать элетротехнические дела. Короче  вне области компетенции нам делать не чего и мы в большинстве своем это понимаем smile  Но вот глядя на буратин  так же пониманием, что не все это понимают.

Учу думать.

90

Re: Вера для слабаков

знания да согласен , их не встретишь в азбуке приходиться рыть по многим источникам. Вообще системное мышление очень хорошо развивает ,но я ещё очень не очень в нем. По сути ты прав в шизотёрке знание подменяется верой, результат прописывается в подсознание и кажется что что то получилось ,а на самом деле мало рабочих моделей. Потом когда приходит понимание что вера ложная ещё требуется время на перестройку , да и больно это бывает.

91

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

знания да согласен , их не встретишь в азбуке приходиться рыть по многим источникам. Вообще системное мышление очень хорошо развивает ,но я ещё очень не очень в нем. По сути ты прав в шизотёрке знание подменяется верой, результат прописывается в подсознание и кажется что что то получилось ,а на самом деле мало рабочих моделей. Потом когда приходит понимание что вера ложная ещё требуется время на перестройку , да и больно это бывает.

Еще как больно  smile  А какое расстройство и низкая самооценка? Это что-то...

Я помнится сильно переживал когда понял, что эзотерический лох   big_smile  правда переживал недолго, как-то мне быстро удалось перестроится в шизы на эксперимент. Скорее всего склад мышления такой,  я не уверовал, а скорее всего был глубинно убежден, что с халявными путями обретения могущества у меня все в порядке  lol

А со знаниями, дело еще хуже. Наша область компетенции определяется образованием и реализацией в профессии.

А самообучение, самый тяжелый, жутко неэффективный формат обретения знаний.  Иллюзию вместо знания приобрести -  два пальца  об асфальт.  Даже если упираться будешь, все равно гаффнеца хапануть придется, возможность оценки верно-не верно усвоено тоже ведь определяются знаниями  wink  Короче траты времени на раскопки в собственном невежестве - безумные. Как говорится врагу не пожалеешь.

А забуратиневшие самообуч за лучший метод принимают.

Учу думать.

92

Re: Вера для слабаков

Ну а как ещё ? Я вот хотел бы учителя эзотерика , но где его взять??? Приходится самому , время ,не эффективно , шишки big_smile  ну а как иначе то. Вот видишь главное для изменения признать что есть проблема. Многие же считают что их нет у них и они крутяки  big_smile А так по сути никому не надо человека учить быть сознательным самостоятельным и сильным, как иначе бабло стричь то? И самое паганое цели в развитии, никто не знает как просветление но все хотят. А как хотеть чего не знаешь ,я вот ума не приложу.

93

Re: Вера для слабаков

महसंधि пишет:

Ну а как ещё ? Я вот хотел бы учителя эзотерика , но где его взять??? Приходится самому , время ,не эффективно , шишки big_smile  ну а как иначе то. Вот видишь главное для изменения признать что есть проблема. Многие же считают что их нет у них и они крутяки  big_smile А так по сути никому не надо человека учить быть сознательным самостоятельным и сильным, как иначе бабло стричь то? И самое паганое цели в развитии, никто не знает как просветление но все хотят. А как хотеть чего не знаешь ,я вот ума не приложу.

Конкретно учителя эзотерика быть не может. Это уже твердое мое убеждение. Тут нужен обычный ученый, но из тех кто мозги своим аспирантам сосет, а из настоящих. По сути-то эзотерика это тоже знание, и тайным его назвать можно только по одной причине, труднодоступное знание, требующее для освоения повышенных ресурсов. Тут без научной методологии  и шагу вперед не сделаешь.

зы. Как хотеть того  чем ни сном ни духом? Веровать  big_smile  Что и делают

Учу думать.

94

Re: Вера для слабаков

Фет,поясните пожалуйста, где научно подковаться по теме ясновидения.Книги,учителя,образовательное учреждение? smile

95

Re: Вера для слабаков

путник пишет:

Фет,поясните пожалуйста, где научно подковаться по теме ясновидения.Книги,учителя,образовательное учреждение? smile

Если конкретно речь об ясновидении, то не где.
Но ни что человеку разумному не мешает провести исследование в этой области, поставить эксперимент и получить данные. Обработать данные и  становится однозначно понятно с чем имеешь дело. С ясновидением или со случайностью.

Выпускник любого тех. универа справится

Учу думать.

96

Re: Вера для слабаков

некоторые практики не плохо развивают ясновидение  , все они из разряда не унюхать не потрогать  smile

Бог ! просто Бог ! wink

97

Re: Вера для слабаков

Не встречал таких. Вернее сказать встречал всякое, да вот походу выяснялось что все это повидло  обычное, для лохов.

И вообще путем эксперимента вполне по силам самому спроектировать метод получения информации минуя традиционные сенсорные каналы восприятия. Подчеркиваю -  самому. Ничего мистического в этом деле нет.

Учу думать.

98

Re: Вера для слабаков

Вот и случился диссонанс встроенных программ у меня. wink
А как же самообучение,которое ты хаял?
И личный опыт,пусть даже тобой путем эксперимента полученный (у кого-то белый шум не работает)?

99

Re: Вера для слабаков

Фэт Фрумос пишет:

Не встречал таких. Вернее сказать встречал всякое, да вот походу выяснялось что все это повидло  обычное, для лохов.

повидло то бесплатное )) наработанное не одним столетием практики ,конечно ,все это не обещает стать прорицателем Вангой ,но что то да
чтоб понять что работает а что нет у тебя ,нужно делать

Бог ! просто Бог ! wink

100

Re: Вера для слабаков

путник пишет:

Вот и случился диссонанс встроенных программ у меня. wink
А как же самообучение,которое ты хаял?
И личный опыт,пусть даже тобой путем эксперимента полученный (у кого-то белый шум не работает)?

Ну я не то что его хаю, я объясняю что это самый тяжелый, безмуно тяжелой, неэффективный формат обучения. Самообучение возможно только в области своей профессии, да и то хорошо бы под рукой иметь того, кто знает и умеет больше чем ты.

Личного опыта путем эксперимента ПУтник не бывает. Эксперимент это МЕТОД, и данные полученные путем эксперимента ничего общего с личным опытом не имеют.

Вот и случился диссонанс встроенных программ у меня

Поясни более подробно.

Учу думать.