126

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Алекс, доброго вам вечера! Хочу увидеть ваше мнение.Я не удивляюсь такому количеству нехороших событий, которые происходят с молодежью.Мне очень их жаль. Знаю, что в моей молодости такого ни с кем из моих знакомых не происходило.Если было, то настолько редко, что мы об этом и не знали.Что происходит? Может из-за того, что общество изменилось к худшему или время пришло...И интересно, что и от сотрудников я никогда ничего подобного не слышала,  хотя со многими общалась тесно   (возможно кто-то скрывал). Я не представляю что они делали- большинство не верило в бога, а соответствующую литературу не выпускали. Не было этого ни у моих родителей, ни у меня, ни у мужа, ни у детей. Может рано делать выводы, но или это происходит уж очень выборочно или это не проверка...Я думаю, что у многих этих молодых людей мозги перевернулись из-за негатива в обществе, плохих фильмов, комп.игр и т.д.

Отредактировано Малю (13-02-2012 16:31:48)

127

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Малю пишет:

Знаю, что в моей молодости такого ни с кем из моих знакомых не происходило.Если было, то настолько редко, что мы об этом и не знали.

Малю пишет:

И интересно, что и от сотрудников я никогда ничего подобного не слышала,  хотя со многими общалась тесно   (возможно кто-то скрывал).

Всеми силами рвясь на форум, старался не думать о том, что настанет момент, когда нужно будет для себя решить сколько и как рассказывать о том, что произошло.
Анализируя тогда со мною произошедшее, решил быть прозрачным настолько, насколько смогу, но по максимуму. Не один я такой... Вдруг поможет кому-нибудь? Прочтёт кто-то, может быть про себя подумает: "Вот как у людей, как крыша-то начинает ехать" А столкнётся вдруг кто сам из таких прочитавших, вспомнит меня и всё правильно сделает, так как, когда один идёшь и не знаешь, что до тебя такие же были и ты один на один с этим непознанным, то тяжелее во много раз...

Малю пишет:

Может рано делать выводы, но или это происходит уж очень выборочно или это не проверка...

Не понимаете Людмила "Путников"... Не понимаете...
... Ехал я в маршрутке. Она остановилась на остановке, напротив молодой женщины. Спокойно стоит, как все.
Ничем не оличается, на первый взгляд от других. Глянул ей в глаза...
Видел я такие глаза каждый день, когда по утрам на себя в зеркало смотрел...
Боль, да такая!... и безнадёжность... отчаяния уже в это время нет... И только только вот у неё всё произошло, время еще не успело пройти...
Смотрим друг другу в глаза. Не знаю разумом, поняла она что-нибудь, что такую же душу опалённую увидела...
А сердце подсказывает, поняла, так как взгляд потеплел вроде бы...  "Всё хорошо у тебя будет... Всё хорошо... Ты только держись... Только держись..."  Дёрнулся автобус, поехал...

Вот так, Людмила.

Отредактировано EzopVS (14-02-2012 05:10:57)

128

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Эзоп, здравствуйте! Я ничего за абсолютную истину не принимаю. И "Путники"-это сочинение человека.То, что чувствовала эта женщина, вы не знаете. И то, что чувствовала в течение жизни я.Но эта была моя сложная жизнь без внедрения в нее чего- то страшного и мучающего меня.С годами я поняла, что терзала себя сама я и  все изменилось потому, что я работала над собой.Мне никто не говорил  и не подсказывал как это делать.Я просто много читала и посложнее "Путников", а обдумывала много лет.И мое страдание перешло в понимание всей жизни, поэтому и страдания нет.А вот чего я не понимаю, откуда вам знать. Я это слово только и  вижу от вас.  Я вообще не знаю, как вы хотели понять меня. Я уверена, что никаких сущностей нет и это произведение мозга, может и под влиянием вселенной. А вы как то написали, что это не так.У нас просто разное понимание.Жду ответ Алекса, который, по моему, объективно все оценивает.

Отредактировано Малю (14-02-2012 21:31:14)

129

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Людмила, добрый вечер !
Я Вас уважаю и отношусь к Вашему мнению как и к Вам с почтением, но мы с Вами постоянно разговариваем на разных языках.
Ну и что? Мы то все разные и это хорошо. На то и форум, чтобы было где подумать и посоветоваться.

P.S.Людмила! По правильному замечанию Алекса мне пришлось переместить фотографию в "Общий разговор".
С уважением, Эзоп.

Отредактировано EzopVS (18-02-2012 07:04:22)

130

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Добрый вечер!Спасибо,Эзоп, и это правильно. Я вас тоже очень уважаю  и за ум и за то, что вы сами смогли выйти из тяжелейшего положения достойно Человеку и держитесь на плаву и помогаете другим...
Пожалуй, я молоденькая была не хуже этой девушки и всегда любила шляпки и элегантные вещи.Спокойных вам снов!

131

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Малю пишет:

Я не удивляюсь такому количеству нехороших событий, которые происходят с молодежью.Мне очень их жаль. Знаю, что в моей молодости такого ни с кем из моих знакомых не происходило.Если было, то настолько редко, что мы об этом и не знали.Что происходит? Может из-за того, что общество изменилось к худшему или время пришло.

            Людмила, здравствуйте.
            Паранормальный феномен, названный в «Путниках» глубинным анализом подсознания на добро и зло, с седой древности известен как одержимость лукавым, тем самым лукавым, избавить от которого просит Отца Небесного Иисус Христос в молитве «Отче наш». Помните, «и не введи нас во искушение, но избави от лукавого». Другое дело, что понимание причин этого феномена было и есть в подавляющем большинстве случаев далеким от истины, а потому методы борьбы с ним практически безрезультатными.

           Однако до сих пор в католической церкви, единственной из христианских церквей, существует официальный ритуал экзорцизма (изгнание злого духа), а одним из признаков такой одержимости считается, к примеру, ясновидение. Хотя всеми церквями признается, что одержимость может быть не только дьяволом, но и Святым Духом, о чем, например, говорится в Евангелиях. Вспомним: «Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню…» (Лк, 4:1), снисхождение Святого Духа на апостолов, в результате чего они заговорили на разных языках, что ныне отмечается церковью как праздник Пятидесятницы.

           Выборочен ли этот анализ? Как показывает наш личный опыт, безусловно.
           Почему и для чего одних ему подвергают, а других нет?
На этот вопрос человек не может ответить, а потому приходится довольствоваться объяснением, данным в «Путниках». А именно: когда уровень выздоровления от зла, то есть духовного развития, проявляющийся в поступках человека в повседневной жизни, опережает прогнозируемый, то для выявления реального состояния нравственного здоровья, поскольку исключительно от него зависит судьба человека, прежде всего в последующем воплощении, и назначается глубинная аттестация (полная или частичная) подсознания.

           Что это означает на деле? Поясню на конкретном примере.
           Всем здесь известные проблемы Эзопа — это частичная проверка, потому что исследовался только один аспект — способность к убийству. Что послужило причиной? Всего я знать, безусловно, не могу. Особенно, что было у него в предыдущих материализациях. Но одной из совокупных причин, несомненно, является то, что он — охотник — в какой-то момент нынешней жизни принял решение больше никогда не участвовать в охоте, дабы не убивать.
         Почему он так решил? Потому что нет более провоцирующего фактора — соответствующего вируса — или под влиянием настроения, а может просто из-за банальной лени?
         А если вируса все же нет, остались ли его семена? Ответ на эти и многие другие вопросы  как раз и дает глубинный анализ подсознания.
         Но, повторяю, вышеуказанный факт — только одна из совокупных причин, но никак не первоопределяющая. Иначе тогда бы по каждому достойному решению или поступку человека проводились подобные проверки. Однако мы знаем, что это не так.   

          Стал ли анализ подсознания чаще, чем в былые времена? Кто его знает. Может чаще, а может, благодаря Интернету, мы имеем об этом больше информации. Но то, что у психиатров и психологов прибавилось сейчас работы, бесспорно.

             Возраст.
             Как мы видим по сообщениям даже на этом форуме, возраст определяющего значения не имеет.
             Было сообщение о тринадцатилетнем подростке, и было от женщины, которой далеко за пятьдесят (ее забанил модератор).
            Если по второму случаю лично у меня не было вопросов, то по первому, как минимум, несколько было. И главный из: почему так рано? 13 лет. Фактически ребенок, что он мог успеть за это время?
           Удовлетворяющий ответ только один. Земной возраст не имеет значения, всё определяется вселенским возрастом и статусом Проверяемого (мы рассматривали уже здесь этот вопрос: люди и сыны Бога из Библии, офицеры и новобранцы из "Путников", а также, кто читал, Сыны Бога и Разумалишенные из "Тайной доктрины"). Видимо, согласно этому своему вселенскому возрасту и статусу мальчик должен был помнить то, на знание чего его проверяли. Другого объяснения у меня нет.



Продолжение следует.

Отредактировано ALEX (16-02-2012 13:41:27)

132

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Alex, и к чему все написанное о Святых Духах и Диаволом. если уж 1 из этих названий заглавными буквами выделяете, выделяйте и противоположное)
и да, кое что еще.
"Однако до сих пор в католической церкви, единственной из христианских церквей, существует официальный ритуал экзорцизма (изгнание злого духа)"
в православной так же есть подобные ритуалы.

http://cs9499.vkontakte.ru/u2497893/-14/x_a9acf727.jpg

133

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Есть, но они как бы проводятся не совсем официально и многие священослужители против изгнания.

ALEX пишет:

Но одной из совокупных причин, несомненно, является то, что он — охотник — в какой-то момент нынешней жизни принял решение больше никогда не участвовать в охоте, дабы не убивать.

Не попали.

Отредактировано EzopVS (15-02-2012 21:30:26)

134

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Вы излагали это так.

135

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Добрый день, Алекс и Эзоп!Ну тогда, возможно в  последующем перевоплощении( если оно есть) я подвергнусь глубинной проверке.
А вообще то моя вся жизнь проверка думаю, может тот, кто постоянно работает над собой, того не так мучают?Потому что сам ищешь пути к самосовершенствованию?Моя жизнь до 25 лет была очень благополучной.Замужество мое дало такие трудности, что я задумалась зачем и почему?Стала искать и нашла и поняла  и стараюсь быть другой  и меняться всю жизнь. И несмотря на то,что я никогда бы не пропала с 2 детьми, я  не изменила судьбу. Есть еще мнение, что если в прошлой жизни был грешником, будешь отрабатывать карму.

136

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Алекс
Спасибо за ответ на вопрос Людмилы.
Я много раз Вас просил не редактировать свои посты добавляя туда информацию после написания другими участниками своего мнения, а писать продолжение в других  своих постах, продолжая таким образом диалог. Часто этим Вы не делаете лучше, а вносите путаницу в свои объяснения и восприятие сказанного Вами, сводя на нет мысли и рассуждения других участников дискуссии.
Это как минимум неуважение к собеседникам, мой Друг.

Малю пишет:

Есть еще мнение, что если в прошлой жизни был грешником, будешь отрабатывать карму.

Это так.
В глубокой древности, после длительного и изнуряющего боя, из-за отчаяния уязвлённого самолюбия и гордости, я отказался от тени и воды, чем и убил себя.
Я не имел право так делать потому, что моя жизнь не должна была быть прервана мною.
Из-за моего преступного решения была допущена огромная несправедливость, так как оставшиеся в живых мои люди, бравшие с меня пример и ставившие меня выше всего на свете отказались от воды, тени, медицинской помощи и ухода за ними.
Узнав об этом, я не отменил их решения...
Морально сломленный, опустошённый, физически ослабший до невозможного состояния...  Потом я знал, что они не подчиняться, зная, что я выбрал смерть. Отменить их действие могло только моё решение сохранить себе жизнь, а я не мог тогда и не представлял свою жизнь... Вообщем смерть была избавлением для меня от той муки, что была в моей душе.
Опять перед собою оправдываюсь... Что бы ни было и как бы не происходило потом, я всё равно своис поступком совершил самоубийство и убийство 4-6 человек.

С этой прошлой жизней понятно и урок извлечён, но была дана и вторая, которая до сих пор мною не понята и если бы всё произошло так же, то я и поступил бы соответственно.
...  В годы Великой Отечественной войны я был отрезан фашистами от леса и мне пришлось принять неравный бой в какой- то избушке стоявшей невдалеке.
Расстреляв все патроны и оставив одну гранату я подорвал ею себя и несколько вражеских солдат. Немецкий офицер командовавший и участвовавший при моём пленении скорее всего избежал смерти, так как обладал проницательностью и пытался скрыться ещё до явной угрозы взрыва.
Что поражает, что в этот момент его лицо вызывало досаду, сожаление и... человеческое участие-растерянность...
Анализируя бой, действия его солдат и его последнюю реакцию на произошедшее, у меня сложилось впечатление, что лично я ему был очень нужен и он сильно рисковал, чтобы сохранить мне жизнь и... по-человечески я не был для него врагом...
Всё очень странно, запутанно и непонятно. Временами я ловлю себя на мысли, что был бы рад если всё таки осколки моей гранаты его бы не достали... Жаль, что я не увидел успел он или нет, так как в тот момент его судьба меня уже не интересовала и я смотрел на закат прощаясь с жизнью.

Отредактировано EzopVS (17-02-2012 06:32:14)

137

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

ALEX пишет:

Если по второму случаю лично у меня не было вопросов, то по первому, как минимум, несколько было. И главный из: почему так рано? 13 лет. Фактически ребенок, что он мог успеть за это время?
           Удовлетворяющий ответ только один. Земной возраст не имеет значения

Ему дано время для понятия и выхода из этой ситуации.
И времени дано много. Если правильно поступит и не потратит своё время на бесплодные попытки, то...
Это будет гениальный и прекрасный человек. Он уже таким и является изначально, но я не понимаю, что ему противостоит. Карма? Дьявол? Кто? Может быть он сам?
А может всё вместе?
Если он всё правильно будет делать, то его жизнь не будет поломана и она не уйдёт на бесплодные попытки и затраты энергии на сопротивление жизни, и самого себя.
Если он не будет себя убивать и успешно противостоит давлению извне (Карме?Дьяволу?), то он будет необыкновенным человеком и будет отличаться от других людей.
Таких много, но... Но никто ничего не знает и как я понял никогда никто и не узнает.
Ни Вы, ни Эзотерик не являетесь истиной в последней инстанции. Прикоснувшись к разным частям слона вы не сможете не только кому-нибудь другому описать за какой участок тела вы его держите, но и сами не знаете какое животное вы ощупываете.
Одно меня радует, что за то время, пока я Вас обеих узнал с Вас слетело какое-то количество спеси и самомнения.
Вы стали терпимы. Вы научились прощать.

Возраст значения не имеет.
Вот на этом этапе "Путники" ему будут нужны как никогда, но мне больше интересно, какую дорогу он выберет потом и какое мировозрение он сложит об этом мире.


В моей жизни попалась девочка 8-9 лет, при взгляде на которую мне стало ясно, что передо мною необычный человек.
В общении с нею это подтвердилось. Она управляла всей своей семьёй. Её мудрое понимание и правление на благо семьи признали все родственники. Она была советчицей и помощником во всём.
Не было ни одного "взрослого" вопроса в котором она не участвовала. Она была с взрослыми при принятии ими важных решений, которые были лишь прикрытием и выполняли роль ширмы, скрывая от окружающих её истинную роль.
При общении с нею складывалось ощущение, что перед тобою мудрый и очень долго поживший на земле человек.
    Общаясь и переписываясь со многими людьми, (я дал в "Общем" электронный адрес своего почтового ящика), я понял одну закономерность, их изначально заложенные обладания паранормальными способностями влекут за собой большие испытания в их жизни, сводя их способности к минимуму или вообще на нет.
Всё чётко и закономерно. Их развитие, у одних больше у других меньше в этом направлении, обусловленно только... моральными качествами общепринятых законов: 10 заповедей и законы человеческого восприятия мира, а точнее правильного человеческого воспитания, что сводится к одному: не делай зла и не отвечай на зло злом.
Кто больше стоит на этих позициях, тем больше приходит всего этого.
Но есть и другое. Есть противовес. Право выбора.
Такой человек будет всё время испытываться на более лёгкую дорогу, дорогу Зла. В этом случае его способности тоже будут развиваться, но результат будет диаметрально противоположным.
Поэтому Алекс и печёться о моральном восприятии и понимании всего происходящего, но он пытается остановить и не дать развиваться в этом направлении.
Для таких людей, которые лезут в это неведомое только, чтобы полетать в астрале или получить от этого какую- либо выгоду и им не важно какими силами они будут оперировать при этом- это правильно. Для остальных же-это преступление и мой Друг больше напоминает мне отрицательного героя из "Матрицы", который пытается защитить эту систему от взлома, как и от тех, так и от других.) Он не понимает, что кому это дано, тому это и так прийдёт.
Моя точка зрения субъективна и я никого не хочу этим обидеть. Поэтому зная самолюбие тех личностей, которые я здесь затронул, я прошу у прощения у Вас, Алекс и у Вас, Эзотерик.

С уважением, Эзоп.

Отредактировано EzopVS (17-02-2012 06:27:04)

138

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

EzopVS пишет:

Поэтому зная самолюбие тех личностей, которые я здесь затронул, я прошу у прощения у Вас, Алекс и у Вас, Эзотерик.

           Эзоп, в очередной раз прошу вас воздержаться от собственных измышлений и субъективных личностных оценок, поскольку они к истине имеют такое же отношение как, например, ваше утверждение: "Поэтому Алекс ...пытается остановить и не дать развиваться в этом направлении" (см. выше)

           Отвечаю: Алексу глубоко фиолетово все, что связано с чьим-либо так называемым развитием паранормальных способностей, поскольку он считает это не заслуживающим внимания мифом, а разговоры о нем бесполезной тратой времени, самообманом или обманом легковерных, поскольку Алекс доподлинно знает кто и что стоит за всеми этими "паранормальными способностями" экстрасенсов, ясновидящих, продвинутых и иже с ними. Кроме того Алекс также хорошо знает, что свои мозги ни только никому не вставишь, но даже невозможно найти Способного воспринять знания определенного порядка, а потому его советы ограничиваются сугубо медицинской тематикой.
           В этой связи, пользуясь случаем, обращаюсь к читателям: Уважаемые, во имя безопасности своего здоровья, имейте в виду, что все диагнозы, поставленные при помощи "магических приборов" (рамок, маятников и прочее), а также "паранормальных способностей" кого бы то ни было должны быть обязательно подтверждены клиническими анализами и обследованием, и на их основе дипломированным медиком, то есть врачом.


           Эту тему читают многие люди и отнюдь не только форумчане (более 1000 просмотров за время ее заброшенности тому подтверждение), уважайте их время и говорите, если есть что сказать, сугубо по делу. Это первое.

           Второе. Я не дополняю пост, а продолжаю. Там четко написано "Продолжение следует", из чего понятно, что ответ не закончен. Дождитесь окончания, а потом комментируйте. А размазать его между многострочными "вариациями на вольную тему" — это значит загубить суть. Чего опять-таки из уважения к читателям я себе позволить не могу.

            Третье. Убедительно прошу вас по изложенной выше причине перенести картинку в соответствующую тему.


al-D пишет:

Alex, и к чему все написанное о Святых Духах и Диаволом.

            К тому, что они имеют самое непосредственое отношение к рассматриваемому здесь вопросу о глубинном анализе подсознания, поскольку, по свидетельству, в частности лично мне известных людей, прошедших горнило искушения в полной объеме, в этом действе принимают участие обе вышеназванные личности.

          Это же утверждают и "Путники":
          " ...    Основная сложность, коварство и трагичность ситуации состоит в том, что три четверти всей продолжительности глубинного анализа подсознания (или искушения) проходит под знаком убежденности Проверяемого в своем общении с Божественной Личностью, что автоматически предполагает полнейшее к Ней доверие и исключение даже намека на предположение какого-либо, мягко говоря, подвоха с Ее стороны: лжи, провокации, вредоносного совета, то есть искушения в самом широком смысле этого слова.
         И именно в этот период педантично, скрупулезно и бескомпромиссно (читай: жестко и немилосердно) проверяются качества характера человека и степень их укоренения в подсознание, что проявляется в способности (или неспособности) Проверяемого совершить все ту же "подлость, глупость или низость", а также умение самостоятельно думать и принимать правильные решения в созданной Проверяющим (как правило, лишь в воображении Искушаемого) экстремальной ситуации.
        И именно в этот период Искушаемый (часто, якобы исполняя волю Бога или поверив "предсказаниям") совершает вопиющие глупости и не лучшего толка, причиняющие вред (в том числе своему здоровью) поступки, имеющие для него плачевные, а порой даже фатальные, последствия, о которых сказано выше..."


Справка.
   Что есть икушение?
     Слово ИСКУШАТЬ (искусить кого, чем, в чем) означает:
     — убеждаться опытами в образе действий или мыслей, чувств;
     — соблазнять, прельщать, смущать, завлекать лукавством;
     — подвергать испытанию подстрекательством, обманом;
     — стараться совратить кого-либо с пути истины и добра. (словарь Даля)

       Из всего вышесказанного понятно, почему наряду с хлебом насущным Иисус Христос, в полной мере познавший в пустыне что есть что ИСКУШЕНИЕ, завещал ученикам просить Отца Небесного об избавлении от этого испытания.
       И в завершение. Ничто не ново под луной. Изучайте первоисточники и на многие, на первый взгляд безответные, вопросы обязательно найдется ответ. Удачи.


Людмила. Ответ вам будет продолжен в самое ближайшее время. С уважением, А.

Отредактировано ALEX (17-02-2012 18:04:11)

139

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Алекс и Эзоп, спасибо.Эзоп, как вы узнали о своих прошлых жизнях и почему я до сих пор (скоро пенсия) не знаю.Это странно.Вы в таких подробностях анализируете все, что происходило.( Кстати, если вы жили в глубокой древности,  когда люди были первобытны, то редко кто доживал до 40 лет.Поэтому 13- это почти половина). Я  поражена и мне очень интересно.Как же это узнать про себя? Спрашиваю и вас, Алекс! И если вы уверены, что так было, то есть масса людей, знающих про себя. Можно изменить подход и к воспитанию и развитию человека, учитывая это.Но это будет революция сознания и понимания жизни, на которую способны единицы.Мы  жили бы на каком о другом уровне сознания, знали бы на каком этапе существования души находимся и как надо действовать. А собственно кому это нужно. Человек пока должен быть тихим и смирным рабом.

140

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Людмила, глубоко уважаемая мною Людмила, то, о чем пишет выше Эзоп, есть всего лишь сны, приснившиеся ему в тот тяжелый для него год искушений. Писал он мне об на ЛС или это было здесь в его теме "Прошу помощи", сейчас точно сказать не могу, а пересматривать материал времени нет. Поэтому их правдивость или ложность обсуждению не подлежить, равно как и сама информация не может быть принята за истину.
Ему нужно было об этом сказать в предисловии. Только и всего.

Отредактировано ALEX (17-02-2012 15:35:26)

141

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

EzopVS, браво!
ALEX, я обращался в том посте к Вам потому, что в предыдущем Вы не указали и не объяснили к чему эти размышления о сверх силах. Постом ниже Вы пояснили, на том и спасибо!

http://cs9499.vkontakte.ru/u2497893/-14/x_a9acf727.jpg

142

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

EzopVS пишет:

больше напоминает мне отрицательного героя из "Матрицы", который пытается защитить эту систему от взлома, как и от тех, так и от других.) Он не понимает, что кому это дано, тому это и так прийдёт.

             Я знаю человека, который может избавить от многих недугов бесконтактно, никогда, как говорится, и в глаза не видя больного, находясь от него за многие сотни км.
             Например, в течение 24 час. возвратить слух, когда врачи долгое время не только ничего не могли сделать при помощи лекарств, но даже установить, почему человек оглох.

            Но делает Он это исключительно при помощи материального знания. Да, это Высшее Знание, но оно материально. И к вашим разглагольствованиям о "развитии паранормальных способностей"  и "кому что дано или не дано" не имеет ровным счетом никакого отношения.
            И это мои последние слова на этот счет. Способны понять, поймёте. Не способны, увы, ничем помочь не могу.

           И очень советую впредь побольше смотреться в зеркало, может тогда не возникнет желания высказываться по поводу кого-либо, в том числе меня и Эзотерика.

143

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Алекс, дорогой мой человек! Я ведь писала, что ничего не принимаю за абсолютную истину что бы мне не преподнесли я буду искать и проверять в других источниках и все равно не поверю до конца.Как, например, можно было верить  преподавателю, который сложа руки ладонями  и закатывая глаза, проповедовал нам научный атеизм? Целую эпоху люди превозносили К.Маркса и В.Ленина, а потом те же заплевали. Причем, видимо, большинство и не читали их.Стих относится к кому?Ему будет неприятно, может уберете?Спокойной ночи и доброго утра и хорошего настроения и спасибо за то, что мне с вами интересно! smile

144

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

есть в боевых искусствах (далее БИ) 2 ветки: саппо и кемпо (точных названий не помню, но вроде это они) одно из них - техники убийств и выведение человека из строя. другое - лечение человека. Одно является полным противопоставлением другого и наоборот. и оба зиждутся на точках и энергоцентрах тела. это материальные базисы. но в БИ есть одна важная основа, такая как дух. то, что не вписывается в рамки материального. примером того, можно считать проверку духа человека в карате пред тем, что бойца допустят на соревнование по разбиванию ледяных глыб. боец должен погасить 70 свечей, одну за одной, проводя удары руками, но не доводя удар до пламени свечи. конечно, кто-то будет говорить о ветре, создаваемом ударом и пытаться обосновать это с точки зрения физики. правда, я читал, в древности перед каким-либо важным событием в жизни бойца тот, чтобы проверить духовную готовность выполнить задуманное должен был просто направив ладонь в сторону свечи/миски с водой/некоего предмета задуть свечу/расплескать воду/откинуть предмет. это в "материальные знания" не вписывается.

Отредактировано al-D (17-02-2012 21:05:12)

http://cs9499.vkontakte.ru/u2497893/-14/x_a9acf727.jpg

145

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Алекс

Спасибо за беседу и за ответы данные мне, АЛД и Людмиле.

ALEX пишет:

то, о чем пишет выше Эзоп, есть всего лишь сны

Про "партизана"- и "да" и "нет". Большая его часть это рассказ во сне.
Про "грека"- "нет". Это не сон.
В ЛС же и в "Прошу помощи" я несколько раз Вам вскользь упоминал об этих история, но упоминал я их по другому случаю.

ALEX пишет:

Поэтому их правдивость или ложность обсуждению не подлежит, равно как и сама информация не может быть принята за истину.

Совершенно верно. Истину никто не знает.
Эти истории- это подсказка и ответы на мои вопросы.
Мне показали мои недостатки и многое объяснили.

ALEX пишет:

Но делает Он это исключительно при помощи материального знания. Да, это Высшее Знание, но оно материально. И к вашим разглагольствованиям о "развитии паранормальных способностей"  и "кому что дано или не дано" не имеет ровным счетом никакого отношения.

Я с Вами не спорю по этому поводу.
Я обычный человек и если Вы заметили, то не лезу в эзотерику. Меня, без моего согласия и желания, просто взяли за шиворот и бросили туда, только из-за того, что в моих многочисленных жизнях я там был.
Я продолжаю находиться и грести в этой воде, но очень хочу поскорее выбраться на сушу или что-то твёрдое и устойчивое.
То, что Вы называете Высшими Знаниями и не ставите их наряду с паранормальными способностями мне ,как простому человеку, уже удивительно.
Для меня что то, что другое- это то, что выходит за рамки обычных людей и их жизни, и это всё я и называю "паранормальными явлениями".
Ваши советы, Ваши знания, Ваше мнение действенны и интересны.
Что же касается Ваших высказываний в общении с людьми, то к сожалению ещё раз убеждаюсь, что Вы не эталон, на который надо равняться.

ALEX пишет:

Эту тему читают многие люди и отнюдь не только форумчане (более 1000 просмотров за время ее заброшенности тому подтверждение), уважайте их время и говорите, если есть что сказать, сугубо по делу.

Тема никогда не была заброшена. То, что она опустилась вниз списка , это не говорит, что её никто не читает и ей никто не интересуется. Я сам в ней бывал много и много раз.

Мой Друг, мы здесь все говорим "по делу".
То, что мы обсуждали и обсуждаем людям интересно, поэтому рейтинг и растёт.  Тема читаемая ешё из-за того, что много людей стремятся к знаниям и "Путники" того стоят, чтобы о них узнать глубже и больше, и это радует.
  Хочу напомнить, что на форуме собрались люди не для публики и не для кого-то, чтобы развлечь и тем самым повысить чей-то рейтинг.
Мы собрались здесь на форуме, чтобы обсудить те или иные вопросы, послушать и поделиться, и по возможности найти на свои вопросы ответы и если повезёт, то и друзей.
Здесь все свободны и никто никому рот не затыкает и не пытается управлять и командовать всеми.
Кстати, Эзотерик в отличие от Вас не позволяет себе делать этого. Он уважает чужое мнение и делает комментарии-советы не пытаясь поломать другую личность и не делит людей на "своих и чужих".

С уважением, Эзоп.

Отредактировано EzopVS (18-02-2012 06:50:16)

146

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

al-D пишет:

это в "материальные знания" не вписывается.

          Несмотря на довольно длительное знакомство с цигун, мне всего лишь дважды довелось лично видеть ци в действии.
         Первый раз (о нем уже говорилось ранее) когда на одном из занятий Сию Минтан разогрел дыханием металл до размягчения (при этом он не стал ни красным, ни горячим!),  а потом скрутил его в винт. Не знаю почему, может по молодости и недопониманию, но все это особого впечатления на меня не произвело.
          Гораздо позже мне довелось видеть настоящую китайскую борьбу. И вот когда, как казалось, всего лишь от прикосновения пальца 150-килограммовая туша, отлетев на полтора метра, шмякнулась кулем на землю, со мной был шок.
          Но ничего паранормального в этом не было. Ци или энергия материальна и производимые ею действия тому подтверждение.
        Но проблема в том, что секретом накопления этой энергии до указанного уровня владеют лишь единицы в масштабах мира; он передаются сугубо от учителя к ученику и лишь тогда, когда ученик этого достоин, и естественно не может быть раскрыт в многочисленных, выросших в последнее время как грибы после дождя, школах цигун, потому что сами инструкторы этого секрета не знают.
             То, о чем вы пишите, из этой же серии. Только и всего.

147

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Эзоп,здравствуйте!Спасибо за разговор с Алексом. Вопрос был к вам, но видимо, вы посчитали что ответа Алекса мне будет достаточно. Значит, только сны.О снах я знаю много, возможно и вы.Одно скажу, что они никогда не говорят прямо о событиях. Это  или подсказки для наших проблем или просто информация, так как мозг хранит абсолютно всю прошлую жизнь, все прочитанное, изученное и т.д. Я не могу когда либо полученную информацию во сне принять за реальность в прошлом.Сейчас читаю К.Кастанеду, может там есть  его объяснение, посмотрим.

148

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Доброе утро, Людмила.

Малю пишет:

Я не могу когда либо полученную информацию во сне принять за реальность в прошлом.

Полностью поддерживаю.

Отредактировано ALEX (18-02-2012 17:40:05)

149

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Малю пишет:

тогда, возможно в  последующем перевоплощении( если оно есть) я подвергнусь глубинной проверке.

             Никто не знает в какой момент жизни, не текущей, а во вселенском исчислении, это произойдет. Но готовым к этому действу нужно быть непременно, особенно если в повседневности присутствуют какие-либо паранормальные явления или хотя бы малейший намек на них.
           В этой ситуации, " ...независимо от своих взглядов и убеждений, а также исповедуемой вами модели мироустройства; от того, верите ли вы или не верите в Бога, Дьявола или Высший Разум; принимаете или не принимаете концепцию «Путников», при первых же признаках паранормального, не грейтесь в лучах собственной гордыни, считая себя необыкновенным, не погружайтесь в бездну страха, но открывайте «Предостережение» и слепо следуйте данным там, а также в родственных главах, рекомендациям".
           Для еще не знакомых и ними, вот ссылка; http://putniki.ucoz.ru/index/predosterezhenie/0-60

           Ничто в жизни человека не происходит случайно. Если вы (неважно по какой  причине) зашли на форум и узнали о существовании «Путников», значит, эта информация вам для чего-то нужна. А поскольку пока она единственно дает четкие инструкции поведения при ИСКУШЕНИИ, в церковном смысле этого слова, или глубинном анализе подсознания, говоря современным языком, следуя здравому смыслу, эти инструкции нужно знать и выполнять.

         Нет ничего страшного в аттестации на добро и зло, если быть к ней готовым. Как подготовиться, учат те же «Путники», а будет ли человек готовиться, или не будет, это зависит только от его понимания серьезности процесса, и в этой связи еще раз предлагаю вспомнить молитву «Отче наш» и задуматься, почему в один ряд с хлебом насущным и милостью Божьей Иисус Христос ставит просьбу "не введи нас во искушение, но избави от лукавого".

        Человеческое сознание по природе своей за редким исключением инертно, тяжеловесно и негибко. Ему сложно перестроится и принять что-то отличное от привычных взглядов и уже устоявшегося понимания чего бы то ни было.
          Поэтому «Путники» без сомнений и предубеждений, на мой взгляд, могут быть приняты людьми, которые:

         1. Имеют личный сверхординарный духовный опыт как, например, клиническая смерть.
         Побывавший Там и вновь вернувшийся в тело человек, совсем иначе воспринимает жизнь и всю сопровождающую ее мишуру и трескотню, потому что не понаслышке ЗНАЕТ о ней несколько больше, чем остальные люди.
         По этому поводу расскажу случай из жизни.
         Как-то во время одной из философских бесед на тему жизни и смерти на радио позвонила молодая женщина и рассказала вот такую свою историю.
        Сейчас ей 32. Два года назад, имея на руках трехлетнюю дочь, она решила все же уйти из жизни, не потому что жизнь ее  была плоха по человеческим меркам, а потому что находиться здесь ей было невмоготу. Душа плакала, страдала и рвалась прочь.
        Суицид удался.
        А далее было следующее. В какой-то миг она увидела себя стоящей перед Богом с чемоданом в руках и услышала: «С чем ты пришла? Покажи нам свои приобретения».
       Она понимала, что речь идет о моральных достоинствах, однако, открыв чемодан, увидела, что он пуст.
       Что было дальше, не очень помню, но последняя фраза Бога (это абсолютно точно) была: «Возвращайся назад и собирай свой чемодан».
        ЕЕ откачали.
        И с того самого момента, как очнулась, женщина всеми силами старается, как сама сказала «собирать свой чемодан».
       Без сомнения, попав на сайт, такой человек «не мудрствуя лукаво» по его поводу, будет использовать данные там знания с максимальной для себя пользой.

            2.  Имеют обширные познания в области естественных наук и медицины.
           Поскольку изложенные в «Путниках» метафизические знания, в частности о вирусной природе зла, полностью подтверждены современными научными исследования.

           3. Предвечная память (память души) которых готова к пробуждению и нужно совсем чуть-чуть, чтобы она начала функционировать на материальном плане.
           Много таких людей или мало значения не имеет, главное, что они есть, и именно для них, как говориться на сайте, предназначена эта книга.
          Удачи.

Отредактировано ALEX (18-02-2012 20:18:50)

150

Re: Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".

Доброе утро!

Малю пишет:

Спасибо за разговор с Алексом. Вопрос был к вам, но видимо, вы посчитали что ответа Алекса мне будет достаточно.

Прошу прощения, Людмила, но я мало, что понял в Вашем 139 посту и нисколько не хотел проигнорировать Ваш пост и вправду решив, что своим ответом Алексу им удовлетворю и Вас.
 
Причём тут 40 и 13 лет?

Люди в то время, которое я упоминаю не были "первобытными" ни по развитию цивилизации, ни по духовному развитию личности.
Они также как и сегодняшние любили и ненавидели. Одно их только отличает от нас: отношение к смерти.
Ценя и воспевая жизнь они могли умереть во имя чести и долга.
Таким был и враг.
Столкнувшись с маленьким отрядом, мы не были обойдены или раздавлены большим количеством и на нас всегда посылалось чуть больше, чем нас было и оставалось в дальнейшем.
За каждого моего воина в том бою, я сегодня отдал бы жизнь не задумываясь и мне очень горько, что я не нашёл тогда в себе силы, чтобы предотвратить смерть тех 4-6 человек.
А ведь нужно было тогда только усмирить своё отчаяние и гордыню и не перед врагом, а перед свои "вышестоящим начальством"...

По оформлению постов берите пример с Алекса.
Он чётко выделяет и отделяет абзацами свои мысли и вопросы.
Хочу поблагодарить Вас за то, что спасли меня от его стихотворения. Он если бьёт, так бьёт в самое сердце.
Поэтому ещё раз примите мою благодарность и признательность, Людмила, за отведённый от меня удар.

Малю пишет:

Значит, только сны.

Нет.
Если я непонятно написал, то повторю ещё раз.
Про "грека" я получил историю последнего моего боя и моих действий не во сне.
Разъяснения непонятных моих действий про "партизана" тоже.

Практически вся история про "партизана" была во сне, так как история про "грека" была мною поставлена вначале под сомнение только  из-за того, что я не знал как мне отнестись к получению информации таким необычным способом и я начал открещиваться и говорить самому себе, что это- неоднократные галлюцинации, так как показанная история была подробной и шла частями на протяжении 3-4 суток в то время в которое я выбирал сам, и что я сошёл с ума, и что если бы она приснилась, то мне было бы так спокойнее и не вызвало бы отрицания в её подлинности.
Тогда мне и приснился сон про "партизана".
Думая и анализируя над своими действиями в том бою в ВОВ, я, позже, и с моего желания, стал получать недостающую спецефическую информацию, которую не понял во сне.
Она "пошла" так же как и про "грека".
Например, после сна я не понял и пытался понять и меня очень интересовала, где была совершена ошибка при отходе нашей группы в лес.
Почему был отход к лесу по прямой через открытое поле, по грязи после продолжительных дождей? Мы тогда ели бежали по полю...
Это была на первый взгляд чудовищной ошибкой, которая и привела к потери всего личного состава.
Почему мой последний бой в хате вёлся безрезультатно и я практически не мог хорошо прицелиться и вёл неприцельный огонь "на вскидку", хотя знал, что нужно стрелять только тогда, когда был уверен в точности попадания в цель?
Это было разъяснено.
Но на те вопросы, которые я должен был понять сам, я ответа не получил.
Я до сих пор не понимаю, я что, должен был сдаться?
Да... жизнь..., но и сейчас я поступил бы также , как и поступил бы тогда.
Может эта жизнь была просто "рассказана" из-за того, что мои последние действия это, как не крути, а тоже самоубийство?
А может быть эти "экзаменаторы" хотели сами разобраться, так как им не понятно была моя реакция на офицера?
Дело в том, что я его поздно тогда увидел и у меня промелькнула  мысль, что я его уже не успею достать осколками...
Узнав всю "историю" я вначале пожалел, что я тогда мог в последнем рывке сократить дистанцию разделяющую нас, но не сделал этого, так как я подумал, что я тогда поддался чувствам и стал смотреть на багряный закат и на садящееся солнце прохладного дня.
Все беды нашего провала были в нём. Он оказался умнее и прозорливее. Из-за него погибло столько людей, но ...
Это был хороший человек... Шла война... Он был врагом, но...
Мы были по разные стороны баррикад и он тоже выполнял свой долг... Если бы мы встретились как-нибудь по- другому и не в то время, то мы бы стали друзьями...
Вообщем, всё я бы тогда сделал сейчас ровно столько же сколько и сделал тогда, ни больше ни меньше.

Людмила , Вы спрашивали почему с Вами или с Вашими знакомыми не произошла такая глубинная проверка.
Зная Вашу жизнь, Вы мне подробно описали её в ЛС, и на основании темы "Сын" и знаний взятых из "Путников", я Вам могу сказать, что поверхностную проверку Вы проходите постоянно на протяжении всей жизни.
Так, как Вы поступаете в ней, это и может привести к глубинной проверке.
Вещие сны, бессонница, вопросы о смысле жизни, поиски решения, терпение и правильные поступки, стремление к знаниям...
Это предверие к глубинной проверке. Её может и не быть. Всё зависит от Ваших мыслей и поступков.

Алекс был не совсем прав, когда сказал про меня, что только отказ от охоты привёл к глубинной проверке.
К этой проверке привело моё неподчинение пророческой информации и моё "не могу" в жизни.
Зная наперёд, что будет, мне показывалась трагичность ситуации, а я всегда поступал как должно быть "по правильному", ло совести.
Выхода же спасения для "такого меня" из него не было.
Был выход, но как правило он был безобразен и я не мог идти по нему не убив свою совесть при этом и не исковеркав чужие судьбы и души.
Я принимал решение и знал чем это грозит в будущем.
Поверьте мне -это большое испытание, но я не сделал ни одного компромиса со своей совестью и ни с кем подло не поступил и остался верен себе и своим принципам.
Когда всё улеглось и я в реальной жизни получил передышку и более менее разрулил этот непростой промежуток моей жизни, как я тут же получил в подарок нечто...
Это был как гром среди ясного неба. Я не ждал ниоткуда беды, а оттуда откуда она пришла, тем более...

...Сейчас идёт искушение взять карты "Таро" в руки.
Оперируя информацией и научившись менять будущее, оно стало играть со мной и шифроваться искушая.
Я научился менять и вмешиваться делая добро и как прежде не идя на компромисы с совестью, но опять теперь идёт шифровка и я не могу ничего сделать.
Значения снов опять разгадываются только тогда, когда события уже произошли и поед ушёл.
Зайдя на сайт и увидев карты, меня поразило моё ощущение и мой отклик при виде их.
Это всё равно, как показать человеку мобильный телефон тогда, когда он срочно должен сделать важный звонок...
Опять тогда пошла информация, что только стоит захотеть и я буду тем, кем был раньше, много много лет тому назад в других своих воплощениях...
Но я помню прощальную фразу- насмешку нечто: "Захочешь знать будущее, карты тебе помогут."
...Но и помню беды, которые я увидел ранее и моя серая беспросветная жизнь сейчас...
Вообщем, я не знаю как поступить и стоит ли от всего этого отказываться.
Жаль, что "Предупреждение" и сами "Путники" мне не попались раньше, до всей этой чертовщины со мной.

P.S.Вот читаю, а сам думаю извиняться мне за свои "разлагольствания и отход от темы" или Алекс всё таки поймёт, что ни того ни другого здесь нет?

Отредактировано EzopVS (19-02-2012 07:03:20)