1

Тема: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Asburin пишет:

"Чтобы там ни говорили, человеческая жизнь, всё-таки достаточно длинна. И даже не столько длинна, как однообразна. Это однообразие приводит к депрессии, и безразличию, к пагубным привычкам и порокам. Но в самом начале нашего "падения" возникает ощущение того, что мы находимся в замкнутом пространстве, всё равно, что в скорлупе. При этом возникает ощущение затруднённого дыхания. Мы задыхаемся, но почему? Ведь вокруг много воздуха и кислорода. От чего начинает задыхаться человек?
    Он начинает задыхаться от бессмысленности и бессвязности своего существования. Да, можно сходить на приём к психотерапевту и, это возможно поможет, но только на короткий срок. Поскольку тягостное ощущение несвободы и рабства всё равно останется."


/Андрей Шумин и Сергей Сляднев. Вселенная шамана/


Два отрывка из интересной статьи "Об унынии. Василий Львов"

Вот реальная история одного нашего современника.
Ему 35. Он достаточно успешный бизнесмен. У него есть красивая и скромная жена и маленькая дочка, есть большая квартира в Москве, дача, две машины, множество друзей…
У него есть то, к чему стремятся и о чем мечтают весьма многие. Но ничто из этого его не радует. Он забыл, что такое радость. Каждый день его гнетет тоска, от которой он пытается скрыться в делах, но безуспешно. Он считает себя несчастным человеком, но не может сказать почему. Деньги есть. Здоровье, молодость – есть. А вот счастья нет.

Он пытается бороться, найти выход. Регулярно посещает психолога, несколько раз в год ездит на специальные семинары. После них на короткое время испытывает облегчение, но затем все возвращается на круги своя. Жене он говорит: «Пусть от этого мне не становится легче, но там меня хотя бы понимают». Друзьям и родным он говорит, что страдает от депрессии.

В его положении есть одно особенное обстоятельство, о котором мы поговорим чуть позже. А сейчас придется признать, что, к сожалению, это не единичный пример. Таких людей много. Конечно, не все из них находятся в столь внешне выгодном положении, поэтому они часто говорят: мне тоскливо, потому что не хватает денег, или нет своей квартиры, или работа не та, или жена сварливая, или муж пьяница, или машина сломалась, или здоровья нет и так далее и так далее. Им кажется, что вот если бы немножко что-то поменять и улучшить, тогда и тоска пройдет. Они много сил тратят на достижение того, чего, как им кажется, им как раз и не хватает, но едва удается достигнуть желаемого, как снова, после краткой радости, наваливается тоска.
Можно перебирать квартиры, места работы, женщин, машины, друзей, увлечения, но ничто не в силах раз и навсегда утолить эту всепожирающую беспросветную скорбь. И чем более обеспечен человек, тем, как правило, сильнее она терзает его.

Психологи определяют такое состояние как депрессию.
Они описывают ее как психическое расстройство, как правило возникающее после негативных событий в жизни человека, но часто развивающееся и без какой-либо видимой причины. В настоящее время именно депрессия – наиболее распространенное психическое заболевание.

Основные симптомы депрессии: подавленное настроение, не зависящее от обстоятельств; потеря интереса или удовольствия от ранее приятной деятельности; утомляемость, «упадок сил».

Дополнительные симптомы: пессимизм, чувство вины, бесполезности, тревоги и страха, неспособность концентрироваться и принимать решения, мысли о смерти и самоубийстве; нестабильный аппетит, нарушенный сон – бессонница или пересыпание.

Для того чтобы был поставлен диагноз «депрессия», достаточно наличие двух основных и двух дополнительных симптомов.

Если человек нашел у себя эти симптомы – что ему делать? Многие идут к психологам. И что же получают? Во-первых, самокопательные разговоры, а во-вторых, таблетки-антидепрессанты, коих великое множество. Психологи говорят, что депрессия в большинстве случаев успешно лечится. Но при этом признают, что это самое распространенное психическое заболевание. Здесь видно противоречие: ведь если болезнь успешно лечится, то почему она не исчезает, а число больных со временем даже увеличивается? Вот, например, с оспой успешно покончено, и уже давно нет людей, которые бы ею заболели. А с депрессией картина прямо противоположная. Почему?

Не потому ли, что лечатся лишь проявления болезни, а ее подлинные основы по-прежнему сохраняются в душах людей, как корни сорняков, которые вновь и вновь выпускают вредоносные поросли?

Психология – наука молодая. Официальное оформление она получила всего 130 лет назад, когда в 1879 году В. Вундтоткрыл в г. Лейпциге первую лабораторию экспериментальной психологии.

Православие же насчитывает 2000 лет. И оно имеет свой взгляд на то явление, которое психология называет «депрессией». И с этим взглядом было бы не лишне ознакомиться тем, кого действительно интересует возможность успешного избавления от депрессии.

В Православии для обозначения этого состояния души используется слово «уныние». Это болезненное состояние, при котором в душу проникает тоскливое настроение, становящееся со временем постоянным, приходит чувство одиночества, оставленности родными, близкими, всеми вообще людьми и даже Богом. Различаются два основных рода уныния: уныние при полной подавленности духа, без чувства какого-либо озлобления, и уныние с примесью чувства злобы, раздражительности.

----------------

...Он (бизнесмен)* узнал бы, помимо прочего, что в мире есть духовная реальность и действуют духовные существа: добрые – ангелы и злые – бесы. Последние по своей злобе стремятся причинить как можно больший вред душе человека, отвратив его от Бога и от пути к спасению. Это – враги, стремящиеся убить человека как духовно, так и телесно. Для своих целей они пользуются разными способами, среди них наиболее распространенный – внушение людям определенных мыслей и чувств. В том числе помыслов уныния и отчаяния.

Хитрость состоит в том, что бесы силятся убедить человека, будто это его собственные мысли. Человек неверующий или маловерующий совершенно неподготовлен к такому соблазну и не знает, как относиться к таким мыслям, он их действительно принимает за свои. И, следуя за ними, все ближе подходит к погибели – точно так же и путник в пустыне, приняв мираж за истинное видение, начинает гоняться за ним и все дальше уходит вглубь безжизненной пустыни.

Человек же верующий и духовно опытный знает про существование врага и про его хитрости, умеет распознавать его помыслы и отсекать их, тем самым успешно противоборствуя бесам и побеждая их.

Унылый человек не тот, кто испытывает по временам помыслы уныния, но тот, кто побежден ими и не борется. И наоборот, свободен от уныния не тот, кто никогда таких помыслов не испытывал, – таких людей нет на земле, а тот, кто с ними борется и побеждает их.

.

Отредактировано EzopVS (28-08-2013 06:08:38)

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

2

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

...Он (бизнесмен)* узнал бы, помимо прочего, что в мире есть духовная реальность и действуют духовные существа: добрые – ангелы и злые – бесы. Последние по своей злобе стремятся причинить как можно больший вред душе человека, отвратив его от Бога и от пути к спасению. Это – враги, стремящиеся убить человека как духовно, так и телесно. Для своих целей они пользуются разными способами, среди них наиболее распространенный – внушение людям определенных мыслей и чувств. В том числе помыслов уныния и отчаяния.

Хитрость состоит в том, что бесы силятся убедить человека, будто это его собственные мысли. Человек неверующий или маловерующий совершенно неподготовлен к такому соблазну и не знает, как относиться к таким мыслям, он их действительно принимает за свои. И, следуя за ними, все ближе подходит к погибели – точно так же и путник в пустыне, приняв мираж за истинное видение, начинает гоняться за ним и все дальше уходит вглубь безжизненной пустыни.

Человек же верующий и духовно опытный знает про существование врага и про его хитрости, умеет распознавать его помыслы и отсекать их, тем самым успешно противоборствуя бесам и побеждая их.

Унылый человек не тот, кто испытывает по временам помыслы уныния, но тот, кто побежден ими и не борется. И наоборот, свободен от уныния не тот, кто никогда таких помыслов не испытывал, – таких людей нет на земле, а тот, кто с ними борется и побеждает их.

Эзоп, можно чуть проще. Оставить религиозную веру, в данном случае Православие  в покое. Сложное это дело, не факт что "бызнесьмен" с ходу осилит.

Если человек нашел у себя эти симптомы – что ему делать? Многие идут к психологам. И что же получают? Во-первых, самокопательные разговоры, а во-вторых, таблетки-антидепрессанты, коих великое множество. Психологи говорят, что депрессия в большинстве случаев успешно лечится. Но при этом признают, что это самое распространенное психическое заболевание. Здесь видно противоречие: ведь если болезнь успешно лечится, то почему она не исчезает, а число больных со временем даже увеличивается? Вот, например, с оспой успешно покончено, и уже давно нет людей, которые бы ею заболели. А с депрессией картина прямо противоположная. Почему?

А вот это вранье, По-разному бывает.
Случается, что да, поперся несчастный к районному психиатру и  .. получил пару рецептов, кушай дорогой таблетки,  не обляпайся. А случается с точностью до наоборот, наше специалиста, который хорошо знает вот такие случае "бессмысленности жизни" и знает как эти случаи разрешаются.

Я в не очень далеком прошлом, когда занимался жертвами шизотерики, практически постоянно сталкивался отсутствие мотивации к нормальной, обычной человеческой жизни. 
Выглядит это буквально так:
Я не знаю, что мне делать....
ОК, а чем бы хотелось бы заняться?
Ни чем.....

Обычное состояние человека покидающего фекальные ванны шизотерики. Раньше он был мотивирован будущими успехами, он был почти маг, ну очень старался им стать, он был воин и вел себя соотвественно, он возвращась к истокам, был русским-русским и ухитрялся веровать в Перуна и быть Православным, он истово делал техники или еще более истово молился, из ста произносимых им слов - девяносто девять были о Боге (подставь имя) и тд и тп.

И вот теперь ничего не осталось пустота....

Бывшая буратина если бы могла, испытала бы ужас от того что с ней происходит. но даже на ужас у нее уже нет сил, ничего не хочет, выгорела до тла.


А ларчик-то не так сложно открывается, задачка эта давным-давно людьми решена и решается прекрасно. Пусть не с той эффективностью с которой работает специалист,  но с такой же сто процентной надежностью.

Учу думать.

3

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:

А ларчик-то не так сложно открывается, задачка эта давным-давно людьми решена и решается прекрасно. Пусть не с той эффективностью с которой работает специалист,  но с такой же сто процентной надежностью.

Я знаю, что Вы специально выдерживаете паузу, что бы я задал вопрос.
Я его задаю. Как решается ?

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

4

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Кнутом, как двигателем прогресса ? ))

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

5

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

EzopVS пишет:
Фэт Фрумос пишет:

А ларчик-то не так сложно открывается, задачка эта давным-давно людьми решена и решается прекрасно. Пусть не с той эффективностью с которой работает специалист,  но с такой же сто процентной надежностью.

Я знаю, что Вы специально выдерживаете паузу, что бы я задал вопрос.
Я его задаю. Как решается ?

Как обычно, ждал кто ответит. Вдруг еще кто-то остался?

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей.
Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

А рассийския и украинския бызнесмены (я не имею ввиду само занятых) в подавляющем большинстве эгоисты вышей пробы. Кому-то удается избежать подобных описываемой проблем, многим -  нет. 

Чихали и плевали они на банальности вроде все что я делаю я делаю для семьи, для своего города, для страны, для человечества и так далее.

Учу думать.

6

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей. Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

7

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Karina пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей. Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

Вопрос времени и ты Карина согласишься со всем, что я сказал ранее. Вот увидишь.

Учу думать.

8

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:
Karina пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей. Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

Вопрос времени и ты Карина согласишься со всем, что я сказал ранее. Вот увидишь.

Ой, Фэт, так это старо как мир, что нужно работать для других.
Только у бизнеса нечеловеческое лицо. Там ради денег.....
А если для людей начнешь, то прогоришь.....сам знаешь......

9

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:
Karina пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей. Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

Вопрос времени и ты Карина согласишься со всем, что я сказал ранее. Вот увидишь.

Фэт, не соглашалась и соглашаться не собираюсь (осознанно) с Вашей манерой вести диалог. Поучать взрослых людей, даже, если Вы на все 100% убеждены, что правы и точно ЗНАЕТЕ, как лучше - дело не благодарное. Тем более, попутно, давая людям, определения. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Это я, в частности, про соответствие Вашей системе взглядов. У каждого СВОЙ путь становления, своя скорость развития и свой тип мышления. Отчего вытекает система взглядов и видение мира.
Не возможно интроверта заставить чувствовать такое же стремление бежать в общество, как это делает экстраверт. Побежать заставить можно, а хотеть это делать - нет. То же самое с принципами мышления. Вы считаете, что то, к чему пришли сами - истинно правильно. Другие варианты видения мира, его законов (не берем общеизвестные законы физики, химии и т.д.), Вы отвергаете напрочь, а людей, принимающих, или рассматривающих эти (другие) принципы, называете глупыми, не умеющими мыслить и т.д.
Во-первых, себя, тем самым, опуская ниже собеседника, который не употребляет оскорбительных слов в Ваш адрес, (как известно, если конструктивная критика подразумевает помощь критикуемому в устранении недостатков, то человек, оскорбляющий кого-либо, всегда своей целью (осознанно или нет) ставит унижение чужой чести и достоинства, а также демонстрацию своего превосходства). А во-вторых, суть той информации, которая действительно может быть интересна, чаще всего, теряется. Своими наездами, Вы блокируете доступ к ней.
Поэтому, не по сути, а по форме изложения, мне бы очень хотелось увидеть другого Фэта Фрумоса.

10

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

lana123 пишет:
Фэт Фрумос пишет:
Karina пишет:

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

Вопрос времени и ты Карина согласишься со всем, что я сказал ранее. Вот увидишь.

Ой, Фэт, так это старо как мир, что нужно работать для других.
Только у бизнеса нечеловеческое лицо. Там ради денег.....
А если для людей начнешь, то прогоришь.....сам знаешь......

А чего ж NESTLE, то не прогорает?

Учу думать.

11

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:

А чего ж NESTLE, то не прогорает?

А там разве натуральные и экологически чистые продукты?
Почитайте состав....
Ты бы еще фармкомпании вспомнил... smile
Там вообще прибыль огромная....а вот польза.......
Любите читать о побочных действиях?
Ой.....кажется от темы ушли....

12

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Karina пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Решение старо как человек. Мотивация жить, творить, работать возникает тогда когда то, чем ты занят - для людей. Осмысление этого факта наполняет существование человека высшим смыслом.

Наверное, впервые, могу согласиться с Фэтом Фрумосом. Именно, живя и работая для других, ты получаешь осмысленность своего существования. Проверено на себе. smile  Не однократно.

Спасибо за ответы. Алекс тоже так говорил.

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

13

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт, не соглашалась и соглашаться не собираюсь (осознанно) с Вашей манерой вести диалог. Поучать взрослых людей, даже, если Вы на все 100% убеждены, что правы и точно ЗНАЕТЕ, как лучше - дело не благодарное.

Отчего же? Как раз наоборот, многие из те кто готов был взернуть меня на первом ***, в будущем скажут мне спасибо. С некоторыми если судьбе будет угодна завяжутся вполне приятельские отношения.

Тем более, попутно, давая людям, определения. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Это я, в частности, про соответствие Вашей системе взглядов. У каждого СВОЙ путь становления, своя скорость развития и свой тип мышления. Отчего вытекает система взглядов и видение мира.

Я никогда не говорил про то, что НИ КТО НИ КОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Это не мои слова. Я мог бы помочь своим собеседникам не барахтаться в эзотерическом повидле, сэкономить буквально годы их жизни.
Ничего особо сложного в этом нет, ни каких особых путей становления, ни типов мышления. Всего-то научится тому, что приносит результат, позволяет достичь поставленных целей и отличить успех от провала.


Не возможно интроверта заставить чувствовать такое же стремление бежать в общество, как это делает экстраверт. Побежать заставить можно, а хотеть это делать - нет. То же самое с принципами мышления. Вы считаете, что то, к чему пришли сами - истинно правильно. Другие варианты видения мира, его законов (не берем общеизвестные законы физики, химии и т.д.), Вы отвергаете напрочь, а людей, принимающих, или рассматривающих эти (другие) принципы, называете глупыми, не умеющими мыслить и т.д.

Кто вам такую глупость сказал? За кем вы повторяете ложь о том, что невозможно? Вы лично перед собой такие цели ставили, вы наблюдали результаты? Я да. Работая на серьезном производстве я убедился, что совершенно разные люди, с различным образованием, убеждениями и ценностями изо дня в день достигают поставленных результатов.
Я об этом писал. Как много читающих осмыслило этот простой факт? Вы его осмыслить можете?

Во-первых, себя, тем самым, опуская ниже собеседника, который не употребляет оскорбительных слов в Ваш адрес, (как известно, если конструктивная критика подразумевает помощь критикуемому в устранении недостатков, то человек, оскорбляющий кого-либо, всегда своей целью (осознанно или нет) ставит унижение чужой чести и достоинства, а также демонстрацию своего превосходства).

Призыв думать равно опусканию собеседника? Вы торопитесь с оценкой. Кстати, вот беда, меня тут уверяли что я хам. Я просил аргументировать это суждение и.... ни в какую  big_smile 
Теперь о конструктивной критике. Вы,  я уж не знаю или стараетесь обмануть не знаю кого, или заблуждаетесь говоря о том, что она подразумевает помощь критикуемому. Понимаете в чем дело, критика направлена не на личность и ее недостатки, в дискусе важно ЧТО обсуждается, а не КЕМ.


А во-вторых, суть той информации, которая действительно может быть интересна, чаще всего, теряется. Своими наездами, Вы блокируете доступ к ней.

Теряется только для того, кто не желает мыслить, теряется для того, кто видит в непопадании убеждений и концепций  наезды.
Вот например Алексу было достаточно одного вопроса, что бы он дрыснул их темы разобидевшись как как дитя, которому отказали в конфетах. А например та же Альфия, при всем неприятии меня поступал куда как смелее пытаясь отстоять собственную позицию. И в результате, она то услышала то, что я ей сказал.
Так кто блокирует информацию?

Поэтому, не по сути, а по форме изложения, мне бы очень хотелось увидеть другого Фэта Фрумоса

Форума подачи материала была выбрана такой какой нужно. Форум изорался в попытках подавить чужого, изжалобились могущественные эзотерики. И потерпели неудачу. Все так поступили? Нет не все.
Есть часть людей которые ни при каких форумных условиях не теряют рассудочного мышления. Они четко себя определили. Я достиг поставленной цели, мы наши друг друга.

Что я такого сякого совершил, что почти каждый заходил в тему отметится плевком ну и конечно проистерив про мое хамство  big_smile  Несовпадение убеждений и ценностей поданных в яркой форме?  smile  Ну тоже мне новость, в миру таких событий по десятку на день может быть. Но выбывает это из колеи  не многих, выбивает слабаков, выбивает халявщиков, выбивает людей которые идут на поводу окружения не разобравшись в чем дело. Последние впрочем чуть позже рады научится тому с чем столкнулись. Обычные дела. Ну ничего неестественного




Я удалил темы, мне ни как не проиллюстрировать то, что вы буквально пошли на поводу у чужого мнения, отказывавший от собственного. Как есть так есть .Меня уже не должно быть на форуме, да вот обязанность перед теми кому я обещал дописать тему меня не отпустила  smile

Карина вы не внимательны были, вы не к содержанию того, что я писал обращались, вы шли на поводу у истериков. Такое случается, не всем по силах сохранить трезвомыслие в таком суматошном контексте  smile

Учу думать.

14

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

lana123 пишет:
Фэт Фрумос пишет:

А чего ж NESTLE, то не прогорает?

А там разве натуральные и экологически чистые продукты?
Почитайте состав....
Ты бы еще фармкомпании вспомнил... smile
Там вообще прибыль огромная....а вот польза.......
Любите читать о побочных действиях?
Ой.....кажется от темы ушли....

Вопрос в другом, они не прогорают, более того, они стараются сделать так , что бы социум, люди восприимали их как часть себя. И кстати у Нестле продукты разные и по качеству они явно выше того, чем нас потчует родная промышленность. Для многих было откровением, что в СССР свинина-говядина была на гормонах.

Учу думать.

15

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос, неужели ты думаешь, что чтобы понять, что ты - хам, нужно идти на поводу у чужого мнения?! У людей что, своих глаз что ли нет?!

Молодцы! Народ разогнали, теперь можно и хамам править бал! Браво!

Ты не поверишь, но я действительно тебя люблю!

16

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Karina пишет:

мне бы очень хотелось увидеть другого Фэта Фрумоса.

И увидишь!!! И удивишься!!! Мне кажется ФФ впадает в зависимость от собственного имиджа, и постепенно входит в раж -  наш доблестный починитель буратин)

17

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:

Фэт, не соглашалась и соглашаться не собираюсь (осознанно) с Вашей манерой вести диалог. Поучать взрослых людей, даже, если Вы на все 100% убеждены, что правы и точно ЗНАЕТЕ, как лучше - дело не благодарное.

Отчего же? Как раз наоборот, многие из те кто готов был взернуть меня на первом ***, в будущем скажут мне спасибо. С некоторыми если судьбе будет угодна завяжутся вполне приятельские отношения.

Давайте будем судить по результату.

Фэт Фрумос пишет:

Я никогда не говорил про то, что НИКТО НИ КОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Это не мои слова.


А я и не говорила, что это Ваши слова. Это факт, аксиома, известная любому мыслящему и стремящемуся к познанию мира и себя в нем, человеку. И привела его с целью напомнить, что никто из нас не должен соответствовать Вашему миропониманию, как бы Вы в нем уверены не были. Это ВАШЕ миропонимание, основанное на Вашем опыте, взглядах, типе мышления, наконец. А у нас оно может быть СВОЕ. 

Фэт Фрумос пишет:

Я мог бы помочь своим собеседникам не барахтаться в эзотерическом повидле, сэкономить буквально годы их жизни.

Могли бы, если б они Вас ПОПРОСИЛИ. "Фэт Фрумос, не нравится нам наша система взглядов, барахтаемся, научи!" Вот тогда цены бы Вам не было. Но Вы не ждете просьб, Вы навязываете свое видение, а тех, кто пытается как-то противостоять, тут же обзываете глупыми, не умеющими думать, Буратинами и т.д.

Фэт Фрумос пишет:

Призыв думать равно опусканию собеседника? Вы торопитесь с оценкой. Кстати, вот беда, меня тут уверяли что я хам. Я просил аргументировать это суждение и.... ни в какую  big_smile

Фэт, Вы через одного, если не чаще призываете людей думать, не заметили? Почему Вам кажется, что другие не думают? Только потому что они думают не так же как и Вы? Ну смешно, чес слово!

Фэт Фрумос пишет:

Теперь о конструктивной критике. Вы,  я уж не знаю или стараетесь обмануть не знаю кого, или заблуждаетесь говоря о том, что она подразумевает помощь критикуемому. Понимаете в чем дело, критика направлена не на личность и ее недостатки, в дискусе важно ЧТО обсуждается, а не КЕМ.

Так и я о том же.:) Только уважение к собеседнику и его взглядам не теряем и все ок.
Фэт, если Вам действительно есть чем поделиться, попробуйте не отгонять от себя разными не лестными словами, а просто рассказывать что знаете. Не критиковать непрестанно, а принять тот факт, что все мы на разных витках развития. И Вам будет легче, и другие смогут спокойнее фиксировать не на том, КАК Вы говорите, а ЧТО. smile

18

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Давайте будем судить по результату.

Я уже выношу суждение по результату. Он правда у меня в ЛС.

А я и не говорила, что это Ваши слова. Это факт, аксиома, известная любому мыслящему и стремящемуся к познанию мира и себя в нем, человеку. И привела его с целью напомнить, что никто из нас не должен соответствовать Вашему миропониманию, как бы Вы в нем уверены не были. Это ВАШЕ миропонимание, основанное на Вашем опыте, взглядах, типе мышления, наконец. А у нас оно может быть СВОЕ.

Тут мы расходимся в оценке. Я считаю эти слова, ни кто, ни кому -  дурью. несусветной из области подросткового максимализма.
И с моим миропониманием вы ошиблись, у меня даже тема была посвящена примату личного опыта, в ней я рассказывал в чем вред этого убеждения, показывал почему нужно обрашаться к знаниям. Плохо Карина вы читали то, что я писал, или читали да не поняли.

Могли бы, если б они Вас ПОПРОСИЛИ. "Фэт Фрумос, не нравится нам наша система взглядов, барахтаемся, научи!" Вот тогда цены бы Вам не было. Но Вы не ждете просьб, Вы навязываете свое видение, а тех, кто пытается как-то противостоять, тут же обзываете глупыми, не умеющими думать, Буратинами и т.д

Карина, кроме писателей в теме есть еще и читатели.  И почему вы считаете что я навязываю свое видение? Я отстаиваю определенную позицию. И я тут в своем праве.

А то что люди не желают думать это так и есть, потому как желающих опровергнуть то, о чем я писал было в достатке, но вот ведь беда-то какая, ни как аргументировать сказанное не желали, все ныли о моем хамстве 

Я же абсолютно бескорыстно делился тем что знаю. Те кто хотел хотя бы запомнить сказанное -  сделали это, можете не сомневаться. Пройдет время и новые убеждения встанут в основу нового поведения.

Фэт, Вы через одного, если не чаще призываете людей думать, не заметили? Почему Вам кажется, что другие не думают? Только потому что они думают не так же как и Вы? Ну смешно, чес слово!

Мне не кажется. Я это утверждаю, да вдобавок иллюстрирую и аргументирую свои суждения. К тому же призывая собеседника. Но если он упорно не желает так же поступать со своими суждениями и оценками, то вывод один -  с рассудочным мышлением туговастенько.

Я даже в ЛС пояснял тем кто хотел пояснений как быстро и надежно выяснить кто перед тобой, истошно верующая буратина или обычный человек но с "неповрежденным рассудком". Хотите и вам поясню.

Так и я о том же.:) Только уважение к собеседнику и его взглядам не теряем и все ок.
Фэт, если Вам действительно есть чем поделиться, попробуйте не отгонять от себя разными не лестными словами, а просто рассказывать что знаете. Не критиковать непрестанно, а принять тот факт, что все мы на разных витках развития. И Вам будет легче, и другие смогут спокойнее фиксировать не на том, КАК Вы говорите, а ЧТО.

О чем о том же? Я говорю о содержании дискуса, а не об уважении к  взглядом. С какого такого пня с поганками я должен уважать взгляд собеседника который например врет, который не желает аргументировать свои суждения?
В дискуссии на первом месте ее содержание, определенное отношение к этому содержанию  и составляет добросовестное поведение в дискуссии, а не вылизывания друг другу задницы в припадке взаимоуважения.

Иллюстрируй сказанное для удобства понимания не только твоего оппонента но и читателей. Аргументируй чужие слова как свои собственные, аргументируй свое суждение и оценки. Вот основа взаимоуважения в дискусе.

Вот с точностью до наоборот действовали жалобщики  big_smile  Но упреки в хамстве как доставались так и  достаются по прежнему мне. Правда мне на них чихать, аргументов не видно было тогда, не будет их и сейчас. Нет аргументов -  не чего обсуждать.

Я сохранял не темы, а необходимые мне сообщения. Но у меня есть целая тема, забыл удалить.. "Провел лето я как?" Только факты. Могу скинуть в архиве, почитаете как паясничают в теме Нес с Альфией  smile  Может тогда ваши убеждения относительно меня поменяются? Хотите?

Учу думать.

19

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос пишет:

Я сохранял не темы, а необходимые мне сообщения. Но у меня есть целая тема, забыл удалить.. "Провел лето я как?" Только факты. Могу скинуть в архиве, почитаете как паясничают в теме Нес с Альфией  smile  Может тогда ваши убеждения относительно меня поменяются? Хотите?

Сбрось, а? Мне нужен пример поведения гипертрофированного Штирлица в моей работе, а ты так неожиданно все за собой подчистил, испугался что я тему о тебе заведу, зря я тогда тебя предупредила! smile

Отредактировано Альфия (28-08-2013 23:45:57)

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

20

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Рысь пишет:
Альфия пишет:

Сбрось, а? Мне нужен пример поведения гипертрофированного Штирлица в моей работе, а ты так неожиданно все за собой подчистил, испугался что я тему о тебе заведу, зря я тогда тебя предупредила! smile

Альфия, а заведите тему, а? Мне будет очень интересно почитать smile

Она у меня на другом форуме, но там я с самого начала обучение практике начала, позже мне примеры будут нужны. smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

21

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Рысь пишет:
Альфия пишет:

Она у меня на другом форуме, но там я с самого начала обучение практике начала, позже мне примеры будут нужны. smile

Вы создали о человеке тему на форуме, где его даже нет?!
Вот так приходит слава!!!  big_smile

Ну что вы - в этом качестве он абсолютно не интересен, просто хотелось иллюстрировать поведение Штирлицев , в тч и на примере Штирлица крайней степени - неопытным ученикам будет легче определить этот социотип! А по поводу этичности этого поступка - думаю , что все честно было бы, ведь он использует наши посты в аналогичных целях для своей работы! В принципе я обойдусь его постами и на данный момент, но нам было гораздо нагляднее! smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

22

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Фэт Фрумос и Karina !

Всё началось с Вас.
Что уже мне тогда можно требовать от невыдержанной  Альфии у которой уже было предупреждение ?

Тема испорчена.

Фэт Фрумос я Вас предупреждал, что мата не будет на форуме ни под каким соусом.
Так как Вы не одни флудили в теме, но одни ругались я Вас отправляю в бан на неделю.

Альфия

Бан за неоднократное нарушение правил форума.



Karina

Я знаю, что слова Фэт Фурмоса

Фэт Фрумос пишет:

Вопрос времени и ты Карина согласишься со всем, что я сказал ранее. Вот увидишь.

стали для Вас провокационными, что и вылилось Вами тут же в пост, который и дальше пошёл развивать события, но Вы же могли ответить на эти слова в "Общем разговоре"...

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

23

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Бан Альфии и Фэт Фурмосу был отменён.
Существовал другой вариант решения урегулирования конфликта, но на тот момент, увы, я его не видел.

Не знаю, что теперь делать с этой темой, так как практически всё, что здесь написано рано или поздно всплывает в виде взаимных упрёков и недовольства между Фэт Фрумосом и форумчанами.
Многое из всех тех претензий и пожеланий, что здесь написано было правильным, и я думаю, что участникам ставшим выяснять в этой теме отношения было что по существу сказать друг другу.

Половина темы с этим же названием будет восстановлена в разделе "Эзотерика и здоровье", а эта тема останется пока здесь. Дальнейшая судьба темы не известна, но она не может быть под тем названием, что сейчас у неё есть и "Общих разговоров" у нас достаточно.

С уважением, Эзоп.

“Бог, обитающий в моем сердце, мой Создатель, мой Владыка, охраняющий свет во мне”.

24

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Не знаю, что теперь делать с этой темой, так как практически всё, что здесь написано рано или поздно всплывает в виде взаимных упрёков и недовольства между Фэт Фрумосом и форумчанами.

В моем случае вряд ли, за Альфию-Тортилу не скажу.

Эзоп, вы временно закройте эту тему. А оффтоп перенесите в отдельный раздел, который будет хранилищем таких вот сообщений. Попросите эзотерика сделать такой раздел, назовите его Нижний город, Уборная, Божественная, Дуэльная  или как еще.

Это даст возможность не погибнуть теме и не менее важно, даст возможность завершить конфликт тому, кто в нем нуждается.

зы. Понятное дело, что этот раздел не должен модерироваться, ну может ненормативку убирать если кого за пределы мозгов вынесет. Это важно, в этом разделе ни предупреждений, ни банов, ничего нет. Там битва.

Я когда-то имя права на одном скажем так интересном форуме поступал так, отрезал драчунам доступ в все разделы кроме одного smile  Для восстановления прав достаточно было прекращение грызни, я буквально спрашивал, все претензии озвучены, все члены нашли свои посадочные места? Если да, то велкам в людям. Если нет, то и к этому разделу доступ закрою, если даже качественно поругаться мозгов нет.

Учу думать.

25

Re: Эзотерический взгляд на медицинский диагноз

Альфия пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Я сохранял не темы, а необходимые мне сообщения. Но у меня есть целая тема, забыл удалить.. "Провел лето я как?" Только факты. Могу скинуть в архиве, почитаете как паясничают в теме Нес с Альфией  smile  Может тогда ваши убеждения относительно меня поменяются? Хотите?

Сбрось, а? Мне нужен пример поведения гипертрофированного Штирлица в моей работе, а ты так неожиданно все за собой подчистил, испугался что я тему о тебе заведу, зря я тогда тебя предупредила! smile

Давай адрес твоей темы,  в которой я тебе не интересен  big_smile  Я сброшу туда ссылку на архив.

Учу думать.