176

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Несуществующий пишет:

Альфия.)
Вы не ответили на мой вопрос.)
Тогда спрошу по-другому.)
Зачем вы разделяете людей на "истинных" и "не истинных"?)
Это так необходимо?)
Или привычка мыслить шаблонами?)

Несуществующий!
Повторяю! Истинно верующий - тот у которого вера в душе, внутри, а не внешние атрибуты и тд. Разделяю на истинных и неистинных только при необходимости, если это имеет значение в каком-то вопросе, как в данном случае, тк это личное дело каждого. Не вырывайте слова из контекста! Похоже вы меня вообще не слышите! - иначе я на самом деле перестану серьезно относиться к вашему мнению и постам. Ваш шаблон - вырвать фразу из контекста и пошло бла-бла-бла  - для чего он, какой в этом смысл?

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

177

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Разделяю на истинных и неистинных только при необходимости, если это имеет значение в каком-то вопросе, как в данном случае, тк это личное дело каждого.

Если это личное дело каждого, то какое ВАМ до этого дело?)
Это всё равно что говорить одному -"ты хороший", а другому - "ты плохой".)
А судьи кто?)
А себя вы относите к каким?
"Истинным" или "не истинным"?
Или вы привыкли только других оценивать?)

Альфия пишет:

Не вырывайте слова из контекста!

Я не вырываю слова. )
Скорее я к ним цепляюсь и требую объяснений, когда мне непонятен ход мыслей автора. )

Альфия пишет:

Похоже вы меня вообще не слышите! - иначе я на самом деле перестану серьезно относиться к вашему мнению и постам

Я вас слышу. )
По поводу вашего отношения к моим постам - я им не дорожу почему-то. )

Альфия пишет:

Ваш шаблон - вырвать фразу из контекста и пошло бла-бла-бла  - для чего он, какой в этом смысл?

Вот вы и перешли на личности. )
Повторяю, когда мне непонятен ход мыслей автора, я прошу уточнения и переспрашиваю, вдруг узнаю что-то новое для себя.
Тем более если автор слабо разбирается в предмете своего красноречия. )

178

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич!
Хорошо я приму ваши аргументы в отношении индусов, родившихся в их религии. Но в вашем ответе я не увидела ответа на вопрос именно об иностранцах. У них нет инициации, как быть с этим? Я согласна, в Ведах очень много интересного и многое из этого прекрасно вписывается в  мою картину мироздания, но как иностранец может войти в религию, в которой такой вход для него просто не предусмотрен? В моем понимании, вы не создаете свою картину мира , тк ваш моноинтерес именно только к Ведам говорит о вашем желании войти именно в эту религию, те вы полностью принимаете только ее, но, если нет инициации, как Кришна примет вас? Почему,  если Он хочет принимать к себе иностранцев или иноверцев, он не предусмотрел такой возможности?

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

179

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Несуществующий!
Почему когда вы обвиняете меня в шаблонности - это не переход на личности, а если я вас - это переход? Я когда нибудь говорила, что знаю все? Именно поэтому я и задаю интересующие меня вопросы по интересующей меня стране интересующему меня человеку.
Вы пишете:
"Скорее я к ним цепляюсь и требую объяснений, когда мне непонятен ход мыслей автора. )"
На каком основании вы требуете? Особенно если учесть, что мое мнение вас не интересует. Зачем вам ход моих мыслей?
Вопросы риторические - ответа не требуется. Ваше мнение меня тоже не интересует.

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

180

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия.)
Ваше предложение принято.)

181

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Но в вашем ответе я не увидела ответа на вопрос именно об иностранцах. У них нет инициации, как быть с этим?

Что значит нет инициации.
У меня есть инициация. У многих две инициации. Вторая инициация это брахманическая инициация. При которой дают Брахма-гайатри.

182

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Я согласна, в Ведах очень много интересного и многое из этого прекрасно вписывается в  мою картину мироздания, но как иностранец может войти в религию, в которой такой вход для него просто не предусмотрен? В моем понимании, вы не создаете свою картину мира , тк ваш моноинтерес именно только к Ведам говорит о вашем желании войти именно в эту религию, те вы полностью принимаете только ее, но, если нет инициации, как Кришна примет вас? Почему,  если Он хочет принимать к себе иностранцев или иноверцев, он не предусмотрел такой возможности?

Вот здесь на фото Шрила Прабхупада дает посвящение, западным людям.

http://kathamrita.info/sites/default/files/photo/foto//52-shrila-prabhupada-shrila-prabhupada-daet-chyotki-na-iniciacii.jpg

На самом деле на западе десятки тысяч посвященных

183

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич!
Мой Учитель тоже получал какие-то посвящения , в тч и в Индии, но как я понимаю это посвящения в техники, а не инициация в религию. И хотя вы меня немного смутили, все же - как воспримет это  Кришна? Примет ли Он эти души? Вот это меня и беспокоит, получается , что вы поставили все на кон - пан или пропал, если он примет - все хорошо, а если нет? Хотя с другой стороны - может я и более неправа, и мой путь будет длиннее вашего, но как я поняла - вы хотите выбраться из колеса реинкарнаций, желательно сразу после этой жизни, а для меня так вопрос не стоит, я не против еще порождаться на Земле.
В общем - я вся в сомнениях, видимо будет правильнее положиться на то, что у каждого свой путь. Спасибо вам за беседу, конечно я осталась при своем мнении, но кое-что я , кажется, осознала, выстроила в своем миропонимании. Еще раз - благодарю вас! smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

184

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

И хотя вы меня немного смутили, все же - как воспримет это  Кришна? Примет ли Он эти души?

Все зависит от уровня духовного развития на момент смерти. Есть определенная практика. Это не так что человек получил инициацию, и его автоматически заберут в духовный мир. При посвящение, духовный учитель передает ученику бхакти лата биджу - семя любви к Кришне. И он же помогает ему взращивать это семя. Но это не значит что ученик не должен ничего делать. Одним словом 50 % усилий ученика, и 50 % милости, духовного учителя.

Цель Сознания Кришны это развить любовь к Кришне.

В Ведах описывается все стадии духовного развития. Начиная от шрадхи ( слабой веры ), до премы ( высшей стадии любви к Кришне ).

Так вот чтобы вернуться в духовный мир, необходимо достигнуть уровня премы.
Если человек достиг например асакти(это привязанность к Кришне, но еще не любовь ) в этой жизни, то он ничего не теряет. А в следующей жизни родится в духовной семье. И начнет с того же уровня.

Поэтому если человек практикует сознание Кришны под руководством  истинного духовного учителя, то он через 3-5 жизней вернется домой к Богу, в духовный мир.

Альфия пишет:

Вот это меня и беспокоит, получается , что вы поставили все на кон - пан или пропал, если он примет - все хорошо, а если нет?

Как я сказал выше, человек ничего не теряет, если не достиг совершенства.

Альфия пишет:

Хотя с другой стороны - может я и более неправа, и мой путь будет длиннее вашего, но как я поняла - вы хотите выбраться из колеса реинкарнаций, желательно сразу после этой жизни, а для меня так вопрос не стоит, я не против еще порождаться на Земле.

Дело в том что человеческая жизнь, обретается после многих и многих рождений в телах низших живых существ, таких как растения и животные. И если человек не развивается духовно, он может вновь получить тело растения или животного, мало того если вы будите продолжать перерождаться, то вы рано или поздно родитесь в самый разгар Кали юги. А это будет очень ужасное время.

Просто сейчас началось Золотое вкрапление. Это временное окно в Кали югу, за которое можно вернуться в духовный мир, но по истечению этого времени Кали юга развернется с неистовой силой, и те люди которые воплотятся в то время, будут невыносимо страдать.
Это как если бы зимой потеплело на несколько дней, но потом опять продолжилась бы зима.

Все эти знания которые сейчас открылись о карме, реинкарнации и т.д. и т.п., это благодаря приходу Господа Чайтаньи, который снизошел на землю  500 лет назад. С Его приходом началось Золотое вкрапление, и оно будет длиться 10 000 лет.Но потом опять продолжиться Кали юга. И она будет длиться больше 400.000 лет.

Альфия пишет:

В общем - я вся в сомнениях, видимо будет правильнее положиться на то, что у каждого свой путь.

Это не совсем так. Из самсары путь один. Это путь бхакти- любовного преданного служения Всевышнему, но не все сразу могут на него стать. Поэтому вы можете идти другим путем, но со временем вы прийдете к этому пути.

185

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич!
Фанатичные приверженцы любой религии говорят, что их путь - единственный, по всякому пугают иноверцев, есть в этом какой-то элемент психологического насилия, а для меня это неприемлемо. У человека должен быть выбор.

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

186

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Александр Сергеевич!
Фанатичные приверженцы любой религии говорят, что их путь - единственный, по всякому пугают иноверцев, есть в этом какой-то элемент психологического насилия, а для меня это неприемлемо. У человека должен быть выбор.

Так выбор есть всегда, но это не значит что любой выбор правильный. Например человек который пьет, это тоже его выбор, но это выбор который ведет к деградации.

Или вы не согласны ?

Отредактировано Александр Сергеевич (10-06-2013 09:55:31)

187

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич!
Вы хотите сказать, что вы не поняли о каком выборе я говорю? Не лукавьте! smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

188

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Александр Сергеевич!
Вы хотите сказать, что вы не поняли о каком выборе я говорю? Не лукавьте! smile

Да нет я понял. Но мне кажется вы не совсем поняли что я имею ввиду. smile

189

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич!
Хочется выбора пути! Своего пути! smile Иначе - просто не мое! smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

190

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Александр Сергеевич!
Хочется выбора пути! Своего пути! smile Иначе - просто не мое! smile

Хорошо родня, удачи.
Но знай, что я этим не согласен. Не все пути ведут к одной цели. Поэтому не говори не кому, что я тебе это посоветовал smile

Отредактировано Александр Сергеевич (10-06-2013 14:41:56)

191

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Александр Сергеевич пишет:
Альфия пишет:

Александр Сергеевич!
Хочется выбора пути! Своего пути! smile Иначе - просто не мое! smile

Хорошо родня, удачи.
Но знай, что я этим не согласен. Поэтому не говори не кому, что я тебе это посоветовал smile

Хорошо!
Пусть это будет наш секрет! big_smile Какая я "коварная Раиска" big_smile

Отредактировано Альфия (10-06-2013 12:11:28)

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!

192

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Альфия пишет:

Хорошо!
Пусть это будет наш секрет! big_smile Какая я "коварная Раиска" big_smile

Да не то слово.  smile

193

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

"Для ускоренного очищения Кармы достаточно с благодарностью принимать Все, что само приходит и с благодарностью отпускать Все, что само уходит. Это может быть Все, что угодно: предметы, люди, животные, ситуации и т.п. Не важно, какая форма у энергии, главное, что бы происходил ускоренный обмен, а для этого не надо сопротивляться естественному ходу событий. Конечно с эгоистической точки зрения ты, возможно, не готов расстаться с чем то, особенно, если ты считаешь, что тебе это дорого. Отпускай и принимай Все, что само приходит и само уходит, для твоей ускоренной эволюции это необходимо. Можешь считать это своей Судьбой или Роком, если тебе так будет проще. Ничего просто так не происходит, все было запланировано, хотя твое Эго может с этим спорить. Это не важно, важно кто ты и зачем ты. smile Итак, твоя Карма быстро очищается. Возможно, это будет болезненно для твоего Эго. Ну и что? smile

2. Не нарабатывай новую Карму. По мере того, как твоя Карма ускоренно очищается, желательно еще не нарабатывать новую. Для этого не привязывайся к результату своей деятельности, и не ассоциируй себя с деятелем, иначе тебе придется получить этот результат, вместе со всеми причинно-следственными связями, что само по себе уже образует новую Карму. Посвящай всю деятельность Богу и сразу забывай о том, что что-то делал, как только деятельность закончена. В идеале просто участвуй в событиях, которые сами собой вокруг тебя происходят. И придерживаться правила: Не делай другому того, чего себе не желаешь.
Внимание! Желания порождают Карму! Поэтому лучше всего их контролировать".

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= … mp;keyno=0Веда   Ра : Как стать Богом (руководство)

Я не отсюда. Я просто заблудилась в материальных мирах.

194

Re: Новые страницы о карме. Идея и авторы темы Альфия и Пчёлка.

Очень интересно! Но для меня лично п2 и п6 наверно просто не выполнимы. smile

Учится нужно, рассчитывая прожить вечность, а жить - как в последний день!