Эзотерический форум - саморазвитие, эзотерика, магия, развитие способностей, психология, психотренинг, биоэнергетика и цигун. Форум Эзотерика - место общения для людей, способных думать самостоятельно.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум Эзотерика » Спросить Эзотерика » Не легка дорога от земли к звёздам... "Путники". "За" и "против".
Если дают, видимо тут уже нужно "переориентироваться", тем более что все так явно.
Не понял. Объясните, пожалуйста.
Спасибо за ответ.
Проблема в том, что я теперь не знаю где хорошее, а где плохое. Меня перевели в другой класс, где новые темы мне вообще не знакомы. За них мне ставят "двойки"- лишают сна. Я сейчас спал примерно часа 3 и это после тяжёлой напряжённой работы, требующей моего внимания и не дающей право на ошибку. Я приполз просто домой падая от усталости и желания спать и что? Несчастных 2,5-3 часа? Я, завтра из-за этого перейду в автономный режим восприятия мира, который я, в таком состоянии, перестаю воспринимать. Я не живу полноценной жизнью, но очень хорошо помню. что происходило по ночам, когда я бывал таким...
Отредактировано EzopVS (03-12-2011 00:45:33)
Я постараюсь сейчас заснуть. Мне нужно попытаться это сделать. Спокойной ночи, Окато!
если отсутствие сна связано с вашими темами "прошу помощи".
Связано ли оно друг с другом? Не знаю. Может быть связано, а может и нет.
Прошлой ночью, в полусонном состоянии я ответил на несколько своих вопросов связанных с потерей сна. Этой ночью я думал, что теперь я всё понял и теперь буду спать или если не буду, то из-за такого состояния, с пользой для себя, пообщаюсь со своим подсознанием. 
Не пообщался и нормально не спал. (Почему? Потому,что я понял и всё равно уже не исправлю. А надо ли исправлять? Нужно просто сделать работу над ошибками и идти дальше.)
Последующее забытьё сном назвать можно только с большой натяжкой. Это была активная работа мозга во время сна. О чём и чем он был занят, я не знаю. Я старался не анализировать, так как ничего не понимаю из-за этих "шифровок" и из всего, что мне приходит на ум.
Я просто хотел выспаться. Это было похоже, как спать с включенным радио: оно себе, я себе. В итоге получилось, что сегодня опять предстоит опять целый день бороться с самим собой и находясь в разбитом состоянии, хоть что-нибудь делать по дому. Опять не буду жить полноценной жизнью и радоваться тихой солнечной погоде и хорошему дню... Жизнь проходит в полузабытье...
P.S.Окато Ту ссылку, что Вы мне дали... Ну, вообщем Вы не знаете, что Вы для меня сделали.
Этим отрывком Вы поставили многие детальки выскочившие из моей головы.
Я ВАМ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН.
Мне к сожалению нечем Вас одарить.
Могу только сказать Вам, что "Путники" станут Вами самым посещаемым сайтом. Знаю, что эта новость у Вас вызовет сначала отрицание и непонимание, но...
Вы ведь сюда пришли за знаниями, не так ли? Получите их.
Даже если Вы их отолкнёте, вы всё равно к ним прийдёте.
Это фундамент. Основа основ. Искусство жизни или... правила дорожного движения. Учиться ездить будете сами и дороги Вы будете выбирать сами, но соблюдая их, Вы будете ездить смело.
"Маленькая Душа и Солнце" тому подтверждение. Удачи!
Отрывок из "Маленькой души и Солнце".
Жила-была вне времени одна Маленькая Душа, которая сказала Богу:
- Я знаю, кто я есть!
- Замечательно, - ответила Бог, - и кто же ты?
И Маленькая Душа прокричала:
- Я есть Свет!
Бог улыбнулся своей большой улыбкой и сказал:
- Верно! Ты есть Свет!
Маленькая Душа была очень счастлива, так как поняла то, что рано или поздно понимают все души в Царстве Бога.
- Ух ты, - сказала Маленькая душа, - а ведь это на самом деле круто!
Но вскоре, одного знания того, кто она есть ей стало недостаточно. Маленькая Душа почувствовала волнение внутри и захотела узнать, что это такое. Для этого Маленькая Душа вернулась к Богу (что само по себе, совсем не плохая идея для всех душ, которые хотят быть тем, Кто Они Есть на Самом Деле) и сказала:
- Привет, Бог! Теперь, когда я знаю, Кто Я Есть, можно ли мне быть этим?
И Бог ответил:
- Ты хочешь сказать, что ты желаешь быть тем, Кем Ты Уже Являешься?
- Видишь ли, - ответила Маленькая Душа, - одно дело знать, Кто Я Есть, и совсем другое на самом деле быть этим. Я хочу почувствовать, каково это быть Светом!
- Но ведь ты уже есть Свет, - повторил Бог, снова улыбаясь.
- Да, но я хочу узнать это, почувствовав! - крикнула Маленькая Душа.
- Ну что ж, - сказал Бог посмеиваясь, - Я должен был предвидеть это. Ты всегда была авантюристкой. Но потом он сказал с другой интонацией - Только, есть тут одна вещь...
- Какая? - спросила Маленькая Душа.
- Нет ничего кроме Света. Видишь ли, я создал только то, чем ты и являешься; и потому простого пути узнать себя как то, Кто Ты Есть у тебя нет, так как нет ничего, чем бы ты не была.
- Эээ... , - сказала Маленькая Душа, которая была теперь несколько озадачена.
- Подумай об этом вот как, - сказал Бог, - Ты подобна свече, составляющей Солнце. И тебе там настолько хорошо, вместе с миллионами, триллионами и триллиардами других свечей, которые и создают Солнце. И солнце не было бы Солнцем без тебя. Более того, Солнца бы не было, если бы не было хотя бы одной свечи... , потому что оно бы уже не сияло так ярко. И вот, как узнать себя как свет, когда ты находишься в самом Свете? Вот в чем вопрос.
- Хорошо, - оживилась Маленькая Душа. - Ну ты же Бог, - придумай же что-нибудь!
И тогда Бог улыбнулся еще раз и сказал:
- Я уже придумал. Поскольку ты не можешь увидеть себя как Свет, если ты находишься в Свете, мы окружим тебя темнотой.
- А что такое темнота? - спросила маленькая душа.
- Это то, чем ты не являешься, - ответил Бог.
- Я ведь буду бояться темноты? - заплакала Маленькая Душа.
- Только в том случае, если ты выберешь это, - ответил Бог, - На самом деле, нет ничего, чего стоило бы бояться, за исключением того чем ты не являешься. Видишь ли, мы сами придумываем всё это. Мы разыгрываем себя.
- О, - сказала Маленькая Душа, и ей стало гораздо легче.
После этого Бог объяснил, что для того, чтобы вообще что-либо почувствовать, должно появиться нечто прямо противоположное. И это великий дар, - сказал Бог, - ведь без этого ты бы не смогла узнать, на что это похоже. Ты не можешь узнать Тепла без Холода, Верха без Низа, Быстро без Медленно. Ты не можешь узнать Лева без Права, Здесь без Там, Теперь без Тогда.
Таким образом, - продолжил Бог, - когда ты будешь окружена темнотой, не грози кулаком, не повышай голос и не проклинай темноту. Но вместо этого будь Светом в этой темноте и не сходи с ума по этому поводу. Тогда Ты узнаешь, Кто Ты Есть на Самом Деле, и все остальные это тоже узнают. Позволь своему Свету сиять настолько ярко, что все узнали, какая ты особенная!
- Ты имеешь ввиду, что это хорошо - позволить другим увидеть, насколько я особенная? - спросила Маленькая Душа.
- Ну разумеется! - засмеялся Бог, - это очень даже хорошо! Но помни, что "особенный" не означает "лучше". Каждый является особенным, но по своему! Однако, многие забыли это. Но они поймут, что это хорошо - быть особенным, только когда ты поймешь, что для тебя хорошо быть особенной.
- Ух ты, - сказала Маленькая Душа, танцуя, смеясь и прыгая от радости, - Я могу быть такой особенной, какой захочу!
- Да, и ты можешь начать прямо сейчас, - сказал Бог, который принялся танцевать и смеяться и прыгать вместе с Маленькой Душой, - Какой частью особенного ты хочешь быть?
- Как это, какой частью особенного? - повторила Маленькая Душа, - я не понимаю.
- Понимаешь, - начал Бог, - быть Светом - значит быть особенным, а быть особенным, включает в себя много разных частей. Быть добрым - значит быть особенным. Быть нежным - значит быть особенным. Быть творческим, изобретательным - также значит быть особенным. Быть терпеливым - это тоже значит быть особенным. Можешь ли ты придумать какие-то иные способы быть особенным?
Маленькая Душа посидела немного в молчании.
- Я могу придумать множество способов быть особенной! - воскликнула она наконец, - Быть поддерживающим - значит быть особенным. Быть отдающим - это быть особенным. Быть особенным - это и быть дружелюбным. И быть заботливым - это тоже значит быть особенным.
- Да! - согласился Бог, - и ты можешь быть всем этим или любой другой частью особенного, какой пожелаешь в любой момент. Это и означает быть Светом.
- Я знаю, чем я хочу быть, я знаю, чем я хочу быть! - радостно объявила Маленькая Душа, - Я хочу быть той частью особенного, которая называется "прощающий". Ведь быть прощающей - значит быть особенной?
- О, да, - с уверенностью сказал Бог, - это очень особенно.
- Хорошо, - сказала Маленькая Душа, - именно этим я и хочу быть. Я хочу быть прощающей. Я хочу узнать себя как прощающая.
- Хорошо, - сказал Бог, - но есть одна вещь, о которой тебе следует знать.
Маленькая Душа стало немного не по себе. Теперь ей казалось, что на каждом шагу её ожидают новые осложнения.
- Что же это такое? - спросила она со вздохом.
- Нет никого, кого можно было бы простить.
- Никого? - она едва могла поверить тому, что только что услышала.
- Никого! - ответила Бог. - всё, что я создал - совершенно. Нет ни одной другой души во всём, что Я создала, которая была бы менее совершенна, чем ты. Посмотри вокруг.
И именно тогда Маленькая Душа поняла, что вокруг собралась большая толпа других душ. Эти души пришли издалека и отовсюду из самых разных уголков Мира, ибо все узнали, что Маленькая Душа ведёт необычайный разговор с Богом, и все хотели услышать, о чём идёт речь.
Глядя на бесчисленное множество душ, собравшихся здесь, Маленькая Душа была вынуждена согласиться. Ни одна из душ не выглядела менее замечательно, менее великолепно или менее совершенно чем она сама. Это было так удивительно, и столь ярок был их свет, что Маленькая Душа едва могла на них смотреть
- Так кого же прощать? - спросил Бог.
- Ммм-да, - сказала Маленькая Душа, - повеселиться, похоже, не удастся. А я-то хотела узнать себя как То, Что Прощает. Я хотела узнать, как эта часть особенного себя чувствует при этом.
И Маленькая Душа узнала, каково это - быть грустной. И именно в этот момент к ней подошла другая Дружелюбная Душа
- Не волнуйся, Маленькая Душа, - сказала ей Дружелюбная Душа, - я помогу тебе.
- Правда? - засветилась Маленькая Душа, - но что же мне нужно сделать для этого?
- Да ничего - я могу дать тебе того, кого ты сможешь простить!
- Ты можешь?
- Конечно! - улыбнулась Дружественная Душа, - я могу прийти в твою следующую жизнь я сделать то, за что ты сможешь меня простить.
- Но зачем? Зачем тебе делать это? - спросила Маленькая Душа, - Тебе, самому совершенному Творению! Тебе, которая вибрирует с такой скоростью, что рождается Свет, настолько яркий, что я не могу смотреть на тебя! Что может заставить тебя захотеть уменьшить свои вибрации, что твой яркий свет станет тёмным и тяжелым? Что может послужить причиной того, что ты, которая есть Свет; ты, которая танцует со звёздами и движется через Мир со скоростью мысли, захотела бы придти в мою жизнь и сделать себя настолько тяжёлой, что ты смогла бы сделать что-то плохое?
- Просто, - сказала Дружелюбная Душа, - я сделаю это, потому что люблю тебя.
Маленькая Душа была удивлена, услышав такой ответ.
- Не стоит так удивляться, - сказала Дружественная Душа, - ты уже делала то же самое и для меня. Неужели ты не помнишь? О, мы же столько раз уже танцевали вместе, ты и я. Сквозь целые эпохи на протяжении стольких лет мы танцевали с тобой этот танец. Все это время, во многих местах мы играли с тобой вместе Неужели ты не помнишь?
Мы обе были уже Всем Этим. Мы были и Верхом и Низом, и Левым и Правым. Мы уже были и Там и Здесь, Теперь и Тогда. Мы уже были Всем Этим. Мы были и мужчинами и женщинами, хорошим и плохим; мы обе уже бывали и жертвами и злодеями.
Так мы и поступали прежде множество раз друг для друга, ты и я; и каждая создавала для другой совершенную возможность для того, чтобы Проявить и Познать, то Кем Мы Являемся На Самом Деле.
- Таким образом, - стала объяснять Дружелюбная Душа дальше, - в этот раз в нашей следующей жизни я предстану перед тобой как "плохая". И я сделаю что-то действительно ужасное и тогда ты сможешь познать себя как Та, Которая Прощает.
- Но что же ты сделаешь? - спросила Маленькая Душа, немного нервничая, - что будет этим действительно ужасным, что ты сделаешь?
- О, - сказала Дружелюбная Душа улыбаясь, - мы непременно придумаем что-нибудь.
Но после этого Дружелюбная Душа стала серьёзнее и сказала тихим голосом:
- Знаешь, в одном ты определённо права.
- В чём? - захотела узнать Маленькая Душа.
- Мне действительно понадобится замедлить мои вибрации и стать очень тяжёлой для того, чтобы сделать эту не очень приятную вещь для тебя. Мне придётся притворяться быть чем-то совершенно на меня не похожим. И теперь я хочу попросить тебя об одной ответной услуге.
- Да всё что хочешь! Всё, что ты пожелаешь! - воскликнула Маленькая Душа, начав петь и плясать, - Я буду прощающей! Я буду прощающей! - и тут Маленькая Душа заметила, что Дружелюбная Душа продолжала оставаться молчаливой.
- Так что ты хочешь? - спросила Маленькая Душа, - Что я могу сделать для тебя? Ты просто ангел, согласившись сделать это для меня.
- Ну, разумеется, эта Дружелюбная Душа и есть ангел! - прервал их беседу Бог, - Каждый и есть ангел. Помни всегда: Я посылаю вам только ангелов и никого кроме них.
И Маленькая Душа сгорала от нетерпения сделать что-нибудь для того, чтобы исполнить просьбу Дружественной Души:
- Так что же я могу сделать для тебя? - спросила она снова.
- Когда я стану бить тебя и причинять тебе боль, - начала Дружелюбная Душа, - в тот момент, когда я сделаю тебе худшее изо всего того, что ты только можешь себе представить... В этот самый момент...
- Да? - прервала её Маленькая Душа, - так что же...?
Дружелюбная Душа молча взглянула на Маленькую Душу и затем молвила:
- Помни, Кто Я Есть На Самом Деле.
- О, ну конечно! - воскликнула Маленькая Душа, - Я обещаю! Я всегда буду помнить тебя такой, какой вижу тебя здесь и сейчас.
- Хорошо, - сказала Дружелюбная Душа, - потому что, видишь ли в чём тут дело: Я буду очень сильно стараться притворяться, и я скорее всего, забуду то, Кто Я Есть На Самом Деле. И если ты не будешь помнить то, Кто Я Есть На Самом Деле, я могу забыть об этом на очень долгое время. И если я забуду, Кто Я Есть, - ты можешь даже забыть Кто Ты Есть и мы обе потеряемся. И тогда нам потребуется еще одна душа, которая придёт и напомнит нам о том, Кто Мы Есть.
Отредактировано EzopVS (03-12-2011 08:35:10)
"Никакое пожелание Собеседников, противоречащее здравому смыслу и нравственным правилам, в том числе могущее причинить вред вашему здоровью: отказ от пищи, сна, питья..., туалета, гигиены, медицинских анализов и так далее, ни при какой аргументации не должно быть вами исполнено" (Путники).
Наверное я цепляюсь за мелочи (тем более что мне еще читать и читать), но все же смутили сильно в этом отрывке "медицинские анализы". Странный подход.. То есть автор подразумевает, что для того, чтобы исполнять заповедь "не причини вред... своему телу", мы должны прибегать к помощи врачей? ...
И потом, где-то на форме читала сообщение кого-то о том, что если человеку предсказывают будущее, то его дальнейший путь как бы сужается, то есть он может невольно начать действовать так, чтобы предсказание исполнилось...
Предсказание гадалки, целителя, экстрасенса — это одно, а "предсказание" , то есть данные медицинского анализа, объективно показывающие состояние здоровья организма и позволяющие установить многие и многие болезни от любого малейшего воспаления, например, при банальном насморке, до спида.
Следовать или не следовать предписанию врачей, пить таблетки или пользоваться "зеленой аптекой" — ваше личное дело, но лечиться (независимо от того, кто что сказал или где что написано) вы обязаны, потому от больного тела нет никакого проку ни на физическом, ни на духовном плане.
И при первом же малейшем недомогании идти к врачу, дабы установить причину недомогания (диагноз), притом обязательно на основании анализов, прежде всего крови и мочи.
А лучше не слепо доверять диагнозу, а становиться самому себе врачом, то есть брать медицинскую энциклопедию, травники, другую специальную литературу, и установленный врачом диагноз сверять с энциклопедическими данными. Вот тогда не произойдет никакой ошибки и при сознательных действиях выздоровление обязательно наступит.
Именно об этом неоднократно говорится в Путниках.
Когда как многие эзотерики и вообще люди, занимающиеся духовными практиками, давно знают о том, что врачи лучше твоему здоровью сделать не могут (ну за исключением зубных, наверное, потому как зубы мы отращивать еще не научились
??? Эти "знания" нет ни смысла, ни желания комментировать.
Мало ли ли пишут... "Бумага все стерпит", а монитор тем более: он выносливее... Удачи. А.
Окато, Эзоп, спасибо.
Прекрасная притча. И действительно абсолютно в русле "Путников". Можно прямо куски текста цитировать в виде комментариев.
Эзоп, есть повторы в притче. Прочитайте, пожалуйства, еще раз и отредактируйте.
Еще раз огромнейшее спасибо. А.
P.S. А может действительно дать ссылки на темы?
Отредактировано ALEX (03-12-2011 08:39:47)
Доброе утро, Алекс!
Мне нужно идти. У меня с утра хоть что-то ещё есть от той энергии, что во мне теплится. Если я не сделаю сейчас- день будет потерян.
Удачи!
С уважением, Эзоп.
Разберите притчу и подтвердите "Путниками". Окате легче будет тогда их понять.
Это нужно сделать. Для неё. Я бы это сделал сам, но... я тогда через бардак буду уже не перешагивать, а перепрыгивать.
Удачи у стоматолога!
Отредактировано EzopVS (03-12-2011 08:46:05)
Эзоп, привет. У меня тоже сегодня эпопея под названием "зубной врач". Буду во второй половине дня. И возможно, позволю себе высказать некоторые мысли по поводу вашей бессонницы. Всего наилучшего. А.
Насчет предложения о разборе и подтверждении подумаю. А.
Отредактировано ALEX (03-12-2011 08:46:34)
Прекрасная притча. И действительно абсолютно в русле "Путников". Можно прямо куски текста цитировать в виде комментариев.
Мне нужно идти. До встречи. Если получится, попробуем пообщаться в режиме разговора. А.
okato>>
Умница.
okato, афигенский текст! брависсимо!)
2 okato
Не люблю таких кратких ответов... но...
+1
Хотя нет, напишу...
Мне кажется, что Вы излишне дипломатично излагаете суть ответа. Можно и без реверансов. Здесь, в основном, вполне взрослые люди общаются...
Я сам воспринимаю Путников, как умиленно причесанный вариант переписанных выдержек из библейских историй. Что-то типа ньюэйджевских сказок о мире во всем мире с поправкой на религиозно-этическую тематику. Все так розово-умильно, что аж немного подташнивает.
И некоторые моменты меня так же смешат, как и в Библии...
Если бог такой добрый и всепрощающий, то что же он такого маленького глупого и неразвитого ребенка (душу)... да в такую тюрьму-мясорубку, да еще и "без права переписки" и "с повязкой на глазах"? А сам типа наблюдает... "выгребет он против волны или нет"... вот скажите тогда, что не с садистским наслаждением?!
Это такой здоровый, сильный, умный, добрый, всепрощающий такой бог... Так и хочется подойти да как врезать по... (не буду материться, ато еще пара воплощений добавится к "сроку")
Вот скажите: если у Вас есть дети, то наказываете Вы их за то, чего они не помнят? А так получается, что творец сначала память отобрал о "преступлении", а потом как давай дубасить свое дитё по чем попало... Чтоб знало, что так себя вести низзя... Вот только оно ведь не помнит, в чем провинилось... Как-то не то чтобы не по божески... а... даже сложно эквивалент литературный подобрать... 
Сначала дубиной по башке, а потом типа оказывается, что это все - только от большой любви Творца к нему - творению...
А если мы в этом воплощении плохо себя вели, то после Земли нас не то чтобы снова назад, на Землю, а наверно, как в поповской версии - вообще в ад?! Типа потеряли свой шанс выбраться... Сами дураки! Я мол шанс давал, все по-честному! Не видать Вам теперь света! Ага, по-доброму так... всепрощающе...
И все мы части бога... только по моим наблюдениям... как-бы не очень любимые... и творец у нас как бы не совсем те качества имеет, что ему приписывают...
Особенно смешит после таких личных качеств вот это:
Никогда и ни при каких обстоятельствах не позволяй себе забыть, что ты — часть Бога, Всевышнего Творца — Отца своего Небесного, Вселюбящего, Всемогущего, Вечного.
И стремись во всем подражать ему: люби всё живое не менее чем себя, будь абсолютно уверен в своей неисчерпаемой способности творить прекрасное, неизменно помня, что так же, как и Отец твой Небесный, ты вечен, ибо бессмертен.
Специально выделил в цитате "стремитесь подражать ему"... т.е. получается - будьте таким, как он... - садистом, издевающимся над маленьким, слепым (памяти же нет) ребенком... Как-то не хочется быть похожим на него... скорее хочется наоборот... Сейчас наверно автор Путников меня в еретики-антихристы запишет...
Вообще, заметил, что любимая фраза УСТАВА (Путников) звучит так: "Никогда и ни при каких обстоятельствах не позволяй себе..."... Там это уж очень часто... Целый сборник жестких правил поведения, написанных в категоричном тоне... Если не будешь соблюдать... то... Тут надо только добавить, что-то вроде "Только попробуй! Я ттебе сразу башку то откручу!"...
Жесткая уставщина и прямо диктатура получается... А мы же вроде как вечные души и свободу выбора имеем... А ведь то, что душа считает правильным - запросто может не укладываться в такую УСТАВщину...
Много чего еще хотел написать... но увы, с временем очень туго...
Очень не хотел бы переходить на личность атора, но все же скажу... думаю, "Путники" написаны человеком, зомбированным христианской идеологией и довольно сильно склонным к мессианству...
Труд проделан огромный, в целом все очень позитивно и много здравого, но вот подход как к уставу и основа (христианская идеология раба)... не выдерживают никакой критики...
Я могу ошибаться, но именно так я думаю...
Доброе утро!
Окато Папа есть папа. Для Вас это друг, который всю свою жизнь будет защищать Ваши интересы и всегда прийдёт к Вам на помощь.
Это очень хорошо. Но есть одно "но". У каждого в жизни своя дорога, как тут любят многие говорить, "свой Путь". Папа может быть всю жизнь с Вами рядом, но дороги жизни у Вас могут быть разными...
Непонятно, наверное... Поэтому приведу пример из своей жизни.
Так случилось, что моя мама атеистка, учительница поверила в Бога. Это было давно.
Сколько она не пыталась мне привить почитание и принять покровительство священослужителей и церкви, ничего у неё не вышло. Хотя казалось бы, маленький любящий и почитающий её родной сын и такое резкое отрицание. Почему? Я сейчас знаю ответ, тогда не знал. Сейчас моя мама человек, который фанатично верит. Вера ей помогает. Это хорошо. Пусть так и будет.
Что касается меня и моей жизни то, в числе самых лучших (не по оценкам) и достойных людей в классе, одним из первых, несмотря на оценки, меня хотели принять в комсомол. Я отказался. В то время это было... очень неразумно, но я уже тогда врал и наврал, что комсомолец не может так учиться, как я.
Я не сказал правду. Когда я столкнулся с "комсомольцами" которые... Да, ладно.
Позже, когда пришёл к власти Горбачёв, я сам написал заявление и был принят в эту организацию...
Я поверил, что наконец всё изменится к лучшему. Жизнь показала, что я ошибся. Но ничего страшного. Это же был мой выбор. Я жил своею жизнь сам. За те ошибки, которые я совершал в ней, мне некого винить. Я их сделал сам.
Папа, как и Эзотерик насчёт "Путников" говорят правду. Что такое в данном случае их понимание слово "правда" относящиеся к "Путникам"? Это их субъективные ощущения основанные на восприятие или не восприятие. То есть теория.
Они смогли только зацепиться за похожесть "Путников" на христианские законы нравственности и слов военной тематике?
Как узко они мыслят...
Нравственны Законы есть во всех религиях, которые я знаю. А знаю я мало. Очень мало. так мало, что самому противно! Но за то, что я знаю...
Мне мало моих знаний, но даже и этого мне хватит.
Я надеюсь, что Алекс перестанет обращать внимание на ничего не значащие слова и эмоции людей, у которых есть своё мнение, но как убог их язык, что они не могут их варазить, как только наезжая и оскорбляя мнение других.
Да, Эзотерик. Здесь "люди взрослые", но это не даёт Вам право опускаться до уровня...
Так. Стоп! Всё таки админ. Ещё забанит...
Очень хорошо Эзотерик, что у Вас не хватило времени сейчас.
То, что у Вас есть своё мнение и свой взгляд- это здорово, так как он очень важен и интересен, но то, какими словами Вы выражаете свои мысли...
Чтобы понять то, что бы Вы могли наговорить, если бы у Вас было время, то можно почитать "Порчу", "Животные и Эзотерика". Особенно "Порчу"...
Читаешь и забываешь, что ты на форуме, где собрались взрослые и умные дяди и тёти, и оказываешься где-то среди какой-то молодёжной тусовки, где атмосфера уже подогрета выпивкой или ещё чем похуже...
Там много всего в том, что Вы написали, но у нас слесаря и кое-кто из начальства, могут матом не сказать и не вылить на человека столько негативной энергии и грязи, сколько есть в некоторых Ваших постах.
И ещё. Вы подстрекаете, чтобы люди нарушили рамки приличия и ещё более язвительно могли высказаться против Вашего оппонента... Нет слов. Без комментариев.
Многие на этом форуме с нетерпением ждут Ваших постов и Вашего мнения. Вы должны быть не только авторитетом по знаниям, но и по культуре общения и поведения среди людей.
Я очень ценю, что Вы меня не трогаете и всё время терпите. Вы умеете найти слова, которые могут ранить. Спасибо Вам за это! Нет, не за это, а за то, что не трогаете меня. Я Вам благодарен. Это не язвительность с моей стороны. Это я написал не из-за дипломатии. Просто я такой человек. Я вижу "хорошее в плохом" и "плохое в хорошем."
Окато Что касается "военной тематике" в "Путниках", то как мог, так и донёс их нам, тот, кто их написал.
У каждого своё восприятие и взгляд на мир. А вот слова, чтобы донести то, что понял и что знаешь... Каждый выбирает сам.
Я не случайно привёл почти полностью текст "Маленькая душа и Солнце".
Я хотел сократить тот огромный кусок, что я выхватил из притчи. Я не смог. Там всё важно. В каждом слове заключёны те Знания, которые я уже знаю.
Мало того, это притча подтвердила очень многое другое, от чего я в последнее время шарахался...
Про это мне пыталась говорить Ила. Неоднократно говорил Алекс. Много раз я тоже самое читал в "Путниках", но только "Маленькая Душа и Солнце" открыла мне глаза на произходящее со мною.
Почему эта притча, а не "Путники"? Очень просто.
Мои сны. Не те, что сейчас, а те, которые приснились мне 12-15 лет. Ведь они рассказывали о многом о том, что произошло со мной за последние годы.
Там был один сон... События в нём произошли, но Знания в нём мне были непонятны до вчера...
"Маленькая Душа и Солнце" мне всё объяснили, но другими понятными мне словами!
Жаль моего неверия тогда, много лет назад и неотвратимость из-за этого всего, произошедшего сейчас со мной...
Но буду надеяться на мудрость великих: "всему своё время и всякой вещи под солнцем."
Я хотел выделить, то, что там есть, чтобы другие увидели то, что вижу и знаю я, но... Там было бы выделено всё.
"Маленькая Душа и Солнце" только подтверждает то , что написано в "Путниках". Она связала меня с ними, Окато. "Путники" не ложились полностью, Но "Маленькая Душа и Солнце" приживила меня с ними.
Они не религия. Им не надо поклоняться. Это свод правил. Это законы жизни. Их просто нужно знать, чтобы потом выжить и самой не влезть куда не надо. Только и всего. Но как важно это знать...
В них есть кое-что, что я ставлю под сомнение и очен -очень много недоговорок. Но когда я своему маленькому ребёнку говорил:"Сына! Не суй пальчик в эту дырочку- будет очень больно! Будет вава!" я же не пытался ему объяснить, что такое электричество и что такое смерть. Он бы просто не понял бы тогда всего этого! Я просто хотел, чтобы он правильно поступал.
Вот так и с "Путниками". Поэтому в них много таких слов как: "никогда и не при каких обстоятельствах." Правила по ТБ (технике безопасности)- это инструкции по выживанию. Они написаны жизнями и кровью.
Смерть моего отца на предприятии, тому подтверждение.
"Путники" написаны поломанными судьбами и жизнями людей. Это тоже инструкция по выживанию. Это тоже своеобразная техника безопасности.
Теперь вернусь к вот к этим своим словам:
"Папа, как и Эзотерик насчёт "Путников" говорят правду. Что такое в данном случае их понимание слово "правда" относящиеся к "Путникам"? Это их субъективные ощущения основанные на восприятие или не восприятие. То есть теория."
Теория...
Теперь вернёмся к моей истории Написанная мною в темах "Прошу помощи 1","Прошу помощи 2", "Кошмар переходящий в реальность"(Анери). На теорию это не похоже.
Это необычная реальная история.
Кто её прочтёт, тот на уровне своих знаний на неё и будет смотреть. Если психиатры посмотрят- своё найдут. А, как же! Они тоже будут правы. По своему... Их знания, опыт... Взгляды на мир и действительность... Они у всех будут разными. Почему?
"Видишь ли. Мы сами придумываем всё это. Мы разыгрываем себя"
Помните, Окато, откуда это? Да. Это "Маленькая Душа и Солнце". Подобное, но с подробными объяснениями "почему", есть и в "Путниках".
У всех разное будет мнение, но...
Любое знание как и мнение субъективно. Главное только то, что ты выберешь и эта дорога может оказаться правильной. Вам, Окато, выбирать и решать.
Ваше мнение может идти в разрез очень многим людям, но быть правильным.
В связи с этим приведу пример из истории ВОВ.
Героизм одного человека, которые спас многих, если не всех. Один простой лётчик, а другой человек, который ему поверил- Жуков.
Пишу по памяти.
...Силы на фронте были не равны. Перевес был не в нашу сторону. Оборона советских войск была расстянута. Пролетая над нашими позициями, глубоко у себя в тылу, наш лётчик видит 5о фашистских танков. Он тут же докладывает об увиденном.
Приземлившись, его арестовывают, приписывают ему всё, что угодно и приговаривают к расстрелу.
Он ждёт своей участи. но твёрдо стоит на своём: "Танки есть. Я их видел."
Известие лётчика- это шок. В это невозможно было поверить и признать его слова фактом.
Почему? Ошибке в обороне. Ошибка в разведданных. 50 танков это не иголка. Их никуда не спрячешь... Командование принимает решение: этого быть не может, а значит это- ложь. Если ложь- это предательство.
Лётчика расстрелять как изменника Родины...
На наше счастье проезжал Жуков и из своей машины он увидел, что ведут на расстрел человека.
Что для военочальника жизнь одного солдата во время войны, когда погибают в день тысячи, когда у тебя нет времени и ты везде нужен? Если ведут расстреливать, значит заслужил.
Нет. Только не для него. Он остановил машину и узнал в чём дело...
И вот тут человечность переплетается в Жукове с его гениальностью и какими-то мне не понятными удивительными качествами...
Он снимает с участка силы, ослабляя тем самым оборону и бросает их наперерез " несуществующей танковой колонне". Одновременно взлетает самолёт управляемый этим лётчиком и у него на борту особист...
Да, лётчик ошибся... танков оказалось не 50, а 53...
Так вот, Окато. Я утрирую, но...
Танки есть и я их видел.
Как Вы к ним отнесётесь, это уже Ваше дело.
2 Эзотерик
Я всё время хотел подвергнуть "Путников" "прямой наводке из всех орудий главного калибра". Извините за военную тематику.
...чтобы разрушить их.
Да-да. Не удивляйтесь.
Я до сих пор не могу понять, что мне в них не нравится. Для этого моих знаний не хватает. Мне нужен был человек, такой, как Вы. Почему Вы?
Полное их отрицание и неприязнь + знание. Что может быть лучше? Об этом только мечтать можно было...
Но Ваш удар... Ударом-то назвать очень сложно.
Очень не хотел бы переходить на личность атора, но все же скажу... думаю, "Путники" написаны человеком, зомбированным христианской идеологией и довольно сильно склонным к мессианству...
Здесь Вы перегибаете палку.
Особенно словами "довольно сильно склонным к мессианству". Я Вам могу сказать тоже самое про Вас.
Даже ходить далеко не надо. Одной темы "Люди- батарейки" хватит. А ведь там всё, что Вы пишите, заслуживает внимания. Но ведь можно повернуть, как угодно. Помоему, Вы это тоже где-то говорили.
Ни Ваши слова, ни мои "доказательства" не будут истиной.
Истина, как всегда, окажется посередине.
Потому, что это Ваше мнение и Вы его защищаете, а в "Путниках" мнение другого человека и он пытается его подтвердить.
С уважением, Эзоп.
Отредактировано EzopVS (04-12-2011 17:14:07)
Эзоп, доброе утро. Сколько же времени вы это все набирали? Снимаю шляпу.
Только доказывать никому ничего не надо.
По большому счету все это бестолку. Говорильня существовала всегда. И тысячи лет назад люди рассуждали (и, конечно же, спорили) о вопросах жизни и смерти.
Однако, только благодаря конфуцианству и привитой им нравственности, как в сфере морали, так и физики, Китай, например, в отличие от своих современиков и ныне рухнувших империй, не только выстоял, сохранив традиции и культуру, но и до сих пор демонстрирует чудеса развития, став за 20 лет второй экономикой в мире. Потому что чтит свои традиции, прежде всего моральные, и своих учащих правильной жизни мудрецов, которые еще более 2000 лет тому назад говорили им:
«Для того чтобы жить правильной (доброй) жизнью, нет надобности знать о том, откуда ты явился и что будет на том свете.
Думай только о том, чего жаждет не твое тело, а твоя душа, и тебе не нужно будет знать ни о том, откуда ты явился, ни о том, что будет после смерти.
Не нужно будет знать этого потому, что ты будешь испытывать то полное благо, для которого не существует вопросов ни о прошедшем, ни о будущем». (Лао-Цзы)
Как вы спали? Переходим в общий разговор.
Отредактировано ALEX (04-12-2011 13:16:57)
Сколько времени? Было ночь или раннеее утро.
Доказывать не надо. Хватит моего "фи".
Правила я не нарушил.
Критика есть, но она строго в рамках приличия.
Отредактировано EzopVS (04-12-2011 09:13:12)
Эзоп, Вы все время меняете текст, просто невозможно уследить.
Но все же отвечу на удаленное. Окато, насколько я понимаю, не хочет комментариев, поскольку пытается разобраться сама. Папе можно было бы ответить, но его нет на форуме, да и нужно ли.
Ответ на любой вопрос, кстати, подтвержденный материальными научными исследованиями, психологией и психиатрией, генетикой..., а также всей многовековой духовной наукой и философией, есть в "Путниках" и увидеть его совсем не трудно тому, кто хочет увидеть.
Можно подсказать тому, кто не видит, куда смотреть, но переубеждать кого-либо в чем-либо, а особенно в том, что свет есть свет, нет смысла.
"Имеющие уши, да услышат", — говорил Иисус.
"Каждый слышит то, что понимает", — говорил Гете.
"Мудрецы всех времен постоянно говорили одно и то же, а глупцы, всегда составлявшие огромнейшее большинство, постоянно одно и то же делали, — как раз противоположное. Так будет продолжаться и впредь. Вот почему Вольтер говорит: "Мы оставим этот мир таким же глупым и столь же злым, как и застали его", — говорил Шопенгауэр.
Что еще можно к этому добавить?!
Отредактировано ALEX (04-12-2011 11:44:10)
Всё нормально. Ничего добавлять не надо. Меня просто удивляет как она не видит очевидного. Ведь она так рядом...
Не нужно думать. Стирайте.
В критике "Путников" нет никакого конструктива, лишь желание то ли уколоть (меня? автора?), то ли показать свое превосходство... Но и то, и другое не стоит ни ответа, ни внимания.
А чтобы переключиться, почитайте в продолжение поднятой в притче темы прощения стих. А.
МОЛИТВА
Студеный ветер декабря
Всю ночь за окнами бушует.
Как будто знает, что тебя
Не я, другой сейчас целует...
Не мне, ему слова любви
Ты шепчешь в трепетном волненьи...
…………………………………..
О Боже Неба и Земли,
Владыка смерти и рожденья,
Молю, коль слышишь, исцели,
Избавь, молю, от наважденья
Бессонницы, угрюмых дум,
Что сердце раздирают болью...
От ревности, затмившей ум...
От мук, зовущихся любовью...
Яви Божественную власть
И всемогущею рукою
Меня терзающую страсть
Смени на благодать покоя.
Как наивысшую награду
Душе измученной моей
Даруй забвения отраду...
.................................
А ей? Пусть будет счастье ей.
А.
Отредактировано ALEX (04-12-2011 12:49:29)
Я правильно понял, что это стихотворение Ваше? Круто!
Отредактировано EzopVS (04-12-2011 12:27:04)
Меня просто удивляет как она не видит очевидного.
Это не критика. Это удивление.
А у Алекса, ответ на пост Эзотерика.
Так, что Окато, вложите самурайский меч в ножны.
Тема и создавалась как раз для обсуждения путников. но переросла или в спор между 2мя позициями "за правых и за левых" или в разжевывание доктрины для "недалеких". это мое имхо, кидайте в меня камнями, если будет угодно)
Боюсь, Вы меня не так поняли. Если вы пересмотрите всю данную тему, Вы увидите, что вместо обсуждения, где происходит адекватное общение, с учетом разных взглядов, + и - того или иного факта, происходит или тупое столкновение, или берется какая-либо тема из данного материала и просто под эгидой раскладывания по полочкам, происходит разжевывание.
почему я сказал именно недалеких сейчас поясню. Объяснял все в основном Alex, так же он постоянно использовал фразы типа: видящий, да увидит; "Имеющие уши, да услышат". следовательно люди, кто не видит/не слышит/ не понимает являются недалекими (мне так кажется, что он о них думает, ну или хотя бы обо мне конкретно) себя я тоже отношу к таким "недалеким" в контексте данного и предыдущего поста.
Эзопу
Не забаню. Каждый имеет право ошибаться. Если при этом не нарушают правил форума и не хамят, никаких санкций с моей стороны не будет.
Читаешь и забываешь, что ты на форуме, где собрались взрослые и умные дяди и тёти, и оказываешься где-то среди какой-то молодёжной тусовки, где атмосфера уже подогрета выпивкой или ещё чем похуже...
Там много всего в том, что Вы написали, но у нас слесаря и кое-кто из начальства, могут матом не сказать и не вылить на человека столько негативной энергии и грязи, сколько есть в некоторых Ваших постах.
Интересно, где Вы нашли в моем посте грязь? Что я такого написал, что Вы так меня обвиняете? Откуда столько желчи? Где негатив в моих постах? Это, видимо проявляется в том, что я не стесняюсь называть вещи своими именами?
Можете ругать меня, сколько хотите. Но ведь мы вроде договорились высказывать свое мнение?! Что может быть такого преступного в честном выражении своего мнения? Я и так все время стараюсь щадить чувства Алекса...
Алексу
Прошу меня извинить. Я ничуть не пытался Вас уколоть и "достать".
Мы ведь сейчас обсуждаем не Вас как человека/личность, а именно "Путников". У меня такое мнение, какое оно есть. И я могу ошибаться. Я действительно считаю, что Вы являетесь проводником идей христианской идеологии. Для меня это идеология раба, ни больше, ни меньше... Почему? Это отдельный и очень большой разговор.
Путники, с моей точки зрения - это попытка компиляции собственных идей на основе костяка христианской идеологии. И я вижу это, как попытку одеть основу христианской религии в новую, более приличную и соответствующую нашему времени одежду. При этом основа остается все той же - рабская психология, которая для меня лично неприемлема в корне. Да, конечно, мое мнение тоже субъективно...
В критике "Путников" нет никакого конструктива, лишь желание то ли уколоть (меня? автора?), то ли показать свое превосходство... Но и то, и другое не стоит ни ответа, ни внимания.
Алекс, какое такое превосходство? Мы тут ничем вроде не меряемся? Вы ничего не путаете? Вроде бы здесь все себя считают взрослыми дяденьками и тетеньками... Тогда откуда обиды и позиция "Я не опущусь до ответа этому ничтожеству..." Можете считать меня тем, кем хотите. Ваше право. Это очень "продвинутая" позиция.
Что касается конструктива... Думаю там его более, чем достаточно. И кстати, не увидел ни капли конструктива в Вашем ответе. Только уход от прямого ответа.
То, что Вы мои слова иногда воспринимаете несколько агрессивно (иногда мне так кажется), только лишний раз показывает влияние на Ваше сознание энергий христианского эгрегора, который мешает Вам воспринимать некоторые вещи критически.
Вера - не мой путь. Я иду к знанию путем логики и анализа. Поэтому я, в первую очередь, обращаю внимание на нелогичные вещи и манипуляции. Уважаемые, мои слова в обсуждаемом посте указывают на нелогичные, абсурдные с моей точки зрения вещи. Это никак не наезд и не попытка оскорбить кого-то из Вас. Я не дружу с голой верой и идеализмом, мне гораздо больше понятны логика и анализ.
Почему-то у Вас и Эзопа мои слова вызывают несколько странную реакцию... Вам даже в голову не приходит рассмотреть другую точку зрения, это сразу воспринимается чуть ли не как личное оскорбление. А ведь это - явный признак зомбированности сознания эгрегором...
Эзопу
Посмотрите название темы! Там есть слова "За и Против". Другими словами это звучит так: "Я вот тут написал... Почитайте и попинайте меня... В чем не прав... Авось, до чего то сообща дойдем..."
Тем не менее, почему-то получается, что если Вы во многом "за", то Вы как-бы очень правильный, а если я во многом "против", и не стесняюсь говорить, как думаю, то я "неправильный, плохой и вообще хам, которого надо учить манерам"...
А теперь перечитайте свой пост в мой адрес... И не надо его сразу редактировать...
Начиная говорить о моих манерах выражать свои мысли, Вы "переводите стрелки" с обсуждения идей "Путников" на "мои личные качества". При этом по существу сказанного мной - ничего. Очень "неудобные" для верующих струны затронул? Я понимаю, что самое слабое место христианской идеологии - множество нелогичных и "неприятных" нестыковок... Но какова тогда ценность обсуждения, если начатый серьезный разговор сразу превращается в слив исходной темы?