76

Re: Стереотипы

индеец пишет:

у нас вообще так, если человек
отличается от большинства чем
либо, мировозрением, поведением,
привычками, его сразу все
стараются убедить в его не
правоте и заблуждении ,да чуть ли
не в преступлении) и навязывают
общепринятую линию поведения ,
это в наших людях мне больше
всего не нравится,
тотальное не уважение и не
принятие иных взглядов

Отторжение,частично вызвано страхом.Если обычного человека можно "просчитать",предугадать его реакцию,им можно управлять,то с "белой вороной" не все так просто.Вторая причина -зависть. "Он может так,а у меня не получается".Отсюда неприятие,попытка загнать в матрицу.

77

Re: Стереотипы

индеец
да правельно ) .....
Но если не пытатся думать логически понять смысл то получаем что формула правельная .... тогда мистика  пропал 1$ .
Вот так иногда некоторые видят что они хотят видеть и отрицают  что  может быть явным  тока надо прислушатся ...
Некоторые люди хотят подумать  и их устраивает да же мистическая  но "правда" (как кажется им )
  Надо учится думать и рассматривать все варианты что бы придти к истине  и уважать  своих собеседников ....

Настоящее существует , что бы исправить прошлое и подготовить будущее. (персидский  философ)

78

Re: Стереотипы

mauritius пишет:

Надо учится думать и рассматривать все варианты что бы придти к истине  и уважать  своих собеседников ....

Что бы уважать своих собеседников, достаточно быть просто вежливым человеком.))
Можно даже не уметь ни читать ни писать.))

79

Re: Стереотипы

Лана, вас интересует свобода от чего?)

80

Re: Стереотипы

А что вы думаете вообще о свободе? Вы же сказали, что свободны.....вот и расскажите

81

Re: Стереотипы

И где же это я такое сказал?))
Я отвечаю за свои слова, а не за то, что вы о них думаете.))
Для меня нет категории "свобода".
Я так не размышляю и не оцениваю события в жизни или "успешных" людей.)
Говорить "свобода" это как говорить "уровень" или "максимум".))
Уровень чего?
Максимум чего?
Свобода чего?
Просто свобода - это анархия.
Бред, правда?)
Так что если вам интересно, то спросите по-другому...как-нибудь.))

82

Re: Стереотипы

Несущестаующий пишет:
Если не уверены, то ответьте, пожалуйста, в чем принципиально для вас важном лично вы несвободны?))

А вы свободны?
Но свобода присутствует только в выборе человека, все остальное иллюзия......
Просто свобода - это анархия.
С этим я согласна..
Вы пишите, а от чего свободен? А разве он может быть от чего- то свободен?
Живя в социуме......))

Несуществующий пишет:
Для меня нет категории "свобода".
А что тогда для вас есть?

83

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

А вы свободны?

А в чем я не свободен?)

Я могу в любой момент, не выключая компа выйти из дома без верхней одежды, денег, документов, не закрывая за собой дверь на ключ и уйти на все четыре стороны.)))
Кто меня остановит, кроме моего ума?))
Кто, кроме бреда в голове, называемого "привязанностями"?))
Я могу передвигаться в любом направлении, пока меня несут ноги.))
Я могу добраться пешком до ж/д вокзала и поехать зайцем в/на товарняке в любую сторону...было бы такое желание))
У меня его нет, я же считаю себя здравомыслящим человеком)) как и все мы)))
В физическом мире живет наше тело, и мы его передвигаем, как хотим.
Или не хотим, а передвигаем.))
Или не знаем, что мы его перемещаем.))
Когда узнаешь, что тебя здесь не держит ничего, кроме своих страхов, тогда может быть будешь по другому смотреть на свое место в этой жизни.))
Еще раз: на свое место, а не на место вегетарианцев, педиков или борцов с абортами.))
У каждого свое место, и хорошо, если ты это поймешь еще в этой жизни.))
А страхи - это блоки, пустоты, которые мозг не может идентифицировать и положить на какую-либо полку.
Неизвестность.
Стоит только задуматься о том, что будет, если... и становится страшно.
Бац! и ты в ловушке))
Простейший, элементарный прием - возьми под контроль свои мысли ...ан нет, интересней съездить на Байкал облака разгонять или продать недвижимость и отдать деньги очередному "гуру", в обмен на обещания "просветления".
Это современный западный подход ко всему.
Заплатил, получил.))
А думать пробовали?))
Или уже нечем?))
Ты сам себя делаешь несчастным.))
Лана, чтобы получить нечто, чего в мире очень мало, никаких денег не хватит, потому что обладающие этим не торгуют этим.
Они ценят доставшееся им огромным трудом и пОтом, и спускать все это на попсовых колесиках на потеху мажорствующей толпы не будут.))
Изменит себя, свое восприятие мира можно через изменение личного опыта.
А личный опыт появится только тогда, если шевелить булками в нужном направлении.))
Никто тебя за руку не возьмет и не скажет, сделай то и спасешься.))
Нет, сказать конечно могут, но не факт, что тебе станет легче.
Поэтому и термин "искатель" затаптывается, искажается, высмеивается...даже на этом форуме.))
А ведь только искатель может перелопачивать тонны мишуры и помоев в поисках песчинки истины.))
Ты не станешь олимпийским чемпионом без кровавых мозолей и суровых ограничений.
Так как же ты надеешься на раз-два выйти за пределы ума и увидеть вещи такими, как они есть?))

84

Re: Стереотипы

Нес, все, что вы перечислили - это свобода выбора.........поступить или не поступить так......тут конечно человек свободен и я с вами полностью согласна. Но к сожалению.....вы не упоминули ту сторону, которая и является иллюзией, но она очень сильно влияет на нашу жизнь.
Это не карма, я не об этом. Это люди......
Посмотрите........и вы увидите сами, как мы зависимы......как люди живут на протяжении многих веков....все, что происходит это деяние людей.
И вы попадая в эту мясорубку ничего не можете сделать, здесь ваш выбор заканчивается и начинается полная не свобода.
Попробуйте представить, каким должно быть мироустройство с тем, что выстроили люди. Тогда начнете видеть всю не свободу.
А тот выбор о котором вы писали хорош только в том мире, где вы зависимы только от себя и понимая, что ваши поступки влияют на окружающий мир. Вы ответственны за этот мир. Сейчас этого нет.

Несуществующий пишет:
Когда узнаешь, что тебя здесь не держит ничего, кроме своих страхов, тогда может быть будешь по другому смотреть на свое место в этой жизни.))
Хорошо сказали......страхи.....весь мир ими наполнен.......
Все бояться остаться без средств к существованию. К сожалению это не зависит от самого человека. А почему......надеюсь знаете.....
Когда начинаешь просматривать, все  потихоньку вылазит.......и ты понимаешь, как от многого зависишь....

85

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Попробуйте представить, каким должно быть мироустройство с тем, что выстроили люди.

Зачем я буду что-то представлять?))
Если вам есть что сказать, опишите это.))
Если нет, то как я могу увидеть то, что у вас в голове?))

lana123 пишет:

Тогда начнете видеть всю не свободу.

Зачем это мне?) Я уже стопятый раз повторяю)) мне неинтересно на это тратить свое внимание.))
Вы все время дате мне советы вместо того, чтобы изложить свое видение вопроса.))
Если видения нет, нужно слушать старших и соглашаться либо не соглашаться, а не указывать, куда мне смотреть.)))

lana123 пишет:

А тот выбор о котором вы писали хорош только в том мире, где вы зависимы только от себя и понимая, что ваши поступки влияют на окружающий мир.

Я описал элементарную свободу ума.))

lana123 пишет:

Все бояться остаться без средств к существованию. К сожалению это не зависит от самого человека.

Есть госучреждения, где кормят за госсчет.
И робу выдают.))
Попасть туда очень просто.
Так нет, вам нужно вкусно кушать и хорошо одеваться.))
Так на вас никаких "средств к существованию" не хватит.))
Человеку у которого пять мерседесов, хочется иметь шесть, потому что у соседа их пятнадцать.
А ведь надо выглядеть не хуже!))
Ты сам себя загоняешь в клетку, а потом рыдаешь от несвободы.

86

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Посмотрите........и вы увидите сами, как мы зависимы......как люди живут на протяжении многих веков....все, что происходит это деяние людей.

А иначе и быть не может.
Или есть другая точка зрения?))

lana123 пишет:

И вы попадая в эту мясорубку ничего не можете сделать, здесь ваш выбор заканчивается и начинается полная не свобода.

В мясорубку я попал один раз в жизни - срочная служба в армии 2 года за высоким забором.
Вот это была несвобода.
После этого, на гражданке, я понял, что такое свобода.))
И что несвобода может быть только в "местах лишения свободы")))
Остальное - это нытье.
Ну... на эзотерическом форуме это можно назвать "разговорами ни о чем" или "философские беседы о смысле жизни")))

87

Re: Стереотипы

Несуществующий пишет:

Вот это была несвобода.
После этого, на гражданке, я понял, что такое свобода.))
И что несвобода может быть только в "местах лишения свободы")))
Остальное - это нытье.

Позволю себе заметить о несвободе(если позволите вмешаться smile )
Несвободен человек вступивший в брак.
Несвободен человек имеющий детей.
Несвободен человек у которого престарелые родители.
Несвободен человек имеющий дачу.
Несвободен человек прикованный к инвалидному креслу.
И т.д.
И наверно много ещё разных условно-свободных состояний можно перечислить...
Абсолютной свободы при жизни не бывает...увы sad

88

Re: Стереотипы

Мы же не боги. Да и они несвободны. Хорошо, если это добровольная несвобода, связанная с любовью к чему- либо. Но и такого немного.
Если и работа в радость, все равно ограничения. Единственное- избавление от комплексов и страхов. Самодостаточность и уверенность.Это дает некоторую свободу.
И зачем нам свобода, мы же все хотим любить этот мир!
Нес, даже свободный художник несвободен. Вы, наверное, свободный дельфин. smile

Quo vadis?

89

Re: Стереотипы

Малю пишет:

Вы, наверное, свободный дельфин. smile

Малю, дельфины не могут без воды и воздуха.))

Моряку даны с рожденья две любви - земля и море,
Он без них прожить не может, с ними счастлив он и горд.
Две любви - к земле и морю, в нем живут неразделимо,
а граница между ними - порт, порт...

90

Re: Стереотипы

PCHELCA пишет:

Абсолютной свободы при жизни не бывает...увы

А зачем она тебе?))
Почему увы?))
Если бы была, то что тогда?))
По-моему тогда всё было бы точно так же, как и есть сейчас.)))
Дело в тебе, а не в том. что ты себе придумала.))

Отредактировано Несуществующий (13-03-2013 17:36:06)

91

Re: Стереотипы

Несуществующий пишет:

Зачем я буду что-то представлять?))
Если вам есть что сказать, опишите это.))
Если нет, то как я могу увидеть то, что у вас в голове?))

Нес, ну зачем я буду описывать.......Вы сами можете прекрасно увидеть, если чуть-чуть заставите поработать свою умную голову...))) А видеть то, что у меня в голове......совсем не обязательно... big_smile

lana123 пишет:
Тогда начнете видеть всю не свободу.
Зачем это мне?) Я уже стопятый раз повторяю)) мне неинтересно на это тратить свое внимание.))

Ну вообще тогда нет смыла что-либо объяснять....)))

Несуществующий пишет:

Вы все время дате мне советы вместо того, чтобы изложить свое видение вопроса.))

Советы я никакие не даю.....а только предложила  вам самому немного задуматься над не свободой.
Но ваш мыслительный процесс постоянно упирается в свободу выбора " Я", а дальше ни гу-гу.....
Этот путь проделывайте сами......не за ручку же вас вести...)))
Я почему-то думала, что вы более широко мвслите, а не в рамках общепринятого понимания
и ваш изворотливый ум найдет зацепку и вот это мне было интересно.......к чему вы придете. сами...)))


Несуществующий пишет:

Так на вас никаких "средств к существованию" не хватит.))

    )))) big_smile

Несуществующий пишет:

Ты сам себя загоняешь в клетку, а потом рыдаешь от несвободы.

))))  это все не то..... при чем тут клетка......да еще золотая?


Несуществующий пишет:
lana123 пишет:

Посмотрите........и вы увидите сами, как мы зависимы......как люди живут на протяжении многих веков....все, что происходит это деяние людей.

А иначе и быть не может.
Или есть другая точка зрения?))

Да....в частности ваша....) Перечитайте все, что писали......Вы со мной согласились, но я смотрю с другого ракурса....
А вы дальше двинуться не хотите.....вам этого не надо.....вот мы и по разному смотрим.....на одно и тоже.

Несуществующий пишет:

В мясорубку я попал один раз в жизни - срочная служба в армии 2 года за высоким забором.
Вот это была несвобода.
После этого, на гражданке, я понял, что такое свобода.))
И что несвобода может быть только в "местах лишения свободы")))
Остальное - это нытье.

Если бы это было так.....то наверно было бы замечательно....))
По ТВ недавно рассказывали......
Было небольшое поселение......жители разъехались и остался один мужичок в этом лесу жить. Жил не тужил и никого не трогал. Недалеко речка с бобрами.....красивое место и уезжать он не собирался. любил свой дом и речку....
Но видно кому-то эта земелька приглянулась и мужичка, через суд, выселили, а дом снесли, якобы он мешает бобрам.
Как вы думаете.....у этого мужичка была свобода выбора?  Он вроде не в тюрьме и не в армии, а жить негде стало...
А вроде никому не мешал и даже помогал заблудившимся найти дорогу......
Его лишили возможности жить там где он хотел.....Ну и как на счет свободного выбора?...

Несуществующий пишет:

Ну... на эзотерическом форуме это можно назвать "разговорами ни о чем" или "философские беседы о смысле жизни")))

)))))    Несуществующий, а жизнь это и есть философия.....
Вот .....многие и не хотят рассуждать о жизни......а зачем........по телеку все же расскажут, покажут и научат.... big_smile
Зачем свои мозга напрягать.....ах да.....Ория же нам говорила, что мяса много едим.......вот и не думаем..... нечем..... big_smile

Пустой разговор.....

PCHELCA пишет:

Абсолютной свободы при жизни не бывает...увы

Полностью согласна.
Пчелка, только то, что ты перечислила - это все зависит только от самого человека и в его власти принять решение
сделать это или нет....

Малю пишет:

Нес, даже свободный художник несвободен. Вы, наверное, свободный дельфин. smile

))))  big_smile

Людмила, мы настолько привыкли думать общепринятыми понятиями, что не можем прыгнуть выше их и заглянуть дальше......Нам сказали, что это утопия и мы верим......ну как же....утопия....такого не может быть......
А может быть только так как есть.....
Мы болеем......ходим по больницам.......а ведь бесконечно малое, повторяет бесконечно большое и наоборот
Мы болеем и мир такой же......а он устроен так же, как наш организм.....

92

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Я почему-то думала, что вы более широко мвслите,

Вы ошиблись.
big_smile

93

Re: Стереотипы

Несуществующий пишет:
lana123 пишет:

Я почему-то думала, что вы более широко мвслите,

Вы ошиблись.
big_smile

А может нет......просто так проще. Зачем думать над тем чего не можешь изменить.
Нес, а представьте, если не задумываться, что может произойти?

94

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

По ТВ недавно рассказывали......
Было небольшое поселение......жители разъехались и остался один мужичок в этом лесу жить. Жил не тужил и никого не трогал. Недалеко речка с бобрами.....красивое место и уезжать он не собирался. любил свой дом и речку....
Но видно кому-то эта земелька приглянулась и мужичка, через суд, выселили, а дом снесли, якобы он мешает бобрам.
Как вы думаете.....у этого мужичка была свобода выбора?  Он вроде не в тюрьме и не в армии, а жить негде стало...
А вроде никому не мешал и даже помогал заблудившимся найти дорогу......
Его лишили возможности жить там где он хотел.....Ну и как на счет свободного выбора?...

Касательно этой ситуации ваш вопрос это вопрос со стороны зрителя тв.))

Вопрос абсолютно праздный и стоит в ряду таких же праздных вопросов, как: "...сколько там было бобров? а сколько они съедали корма в месяц?..." и остальные бла-бла-бла вопросы.)))
Если бы этот мужичок мне задал вопрос о свободе выбора, то на эту тему можно было бы говорить серьезно.))
Ваши вопросы звучат как не требующие ответа.))
Вы не столько интересуетесь мнением собеседника, сколько пытаетесь его убедить в собственной правоте, заранее считая свои ответы единственными имеющими право на существование .)))

Здесь на форуме я замечал пару участников, которые на дух не переносят друг друга, так как они ортодоксы в своих прямо противоположных взглядах на самосовершенствование, но в своей нетерпимости к чужому мнению, в своей назидательной манере общения, в своем презрении к "просто человеку" они удивительно похожи. Они типичные представители человеческого существа, которое хочет, но не может взлететь выше книжных знаний, хотят как лучше, но выходит как всегда.)))
Неужели вы хотите примкнуть к их стройным рядам?))
Раздача советов тем, кто об этом не просит, называется агрессивная коррекция стереотипа мышления...или поведения)))
Не люблю агрессию...почему-то)))

95

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Нес, а представьте, если не задумываться, что может произойти?

Говорите сразу свой ответ.)))
Я послушаю.))

96

Re: Стереотипы

Несуществующий пишет:
lana123 пишет:

Нес, а представьте, если не задумываться, что может произойти?

Говорите сразу свой ответ.)))
Я послушаю.))

И все то вам нужен готовый ответ....))) big_smile
А сами..?....)))) Нес, ну пожалуйста......

97

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Нес, ну пожалуйста......

Перестанет болеть голова.
Улучшится сон.
Нормализуется кровяное давление и аппетит.
Беда в том, что никто не умеет "не задумываться".))
Все почему-то считают, что это значит чудить и выглядеть придурком в глазах окружающих.))
Можно совершенно не отличаться от остальных людей поведением и внешностью, но при этом жить с неболящей головой ))) здоровыми нервами и хорошим аппетитом.))
Без отречения от чего-либо.))

98

Re: Стереотипы

Извените что влезаю .... в бурную беседу .
Как и писали полной свободы не бывает ....... хотя ... кладбище  . Тишина покой  ....  roll
Иллюзия свободы  присутствует всегда ....
Можно бросить все ... семью дом  работу  и прочее но от зависимость от чувства  голода холода  . не избавится .  если брать городские условия  то государство законы  контролирует свободу

Настоящее существует , что бы исправить прошлое и подготовить будущее. (персидский  философ)

99

Re: Стереотипы

Несуществующий пишет:
lana123 пишет:

Нес, ну пожалуйста......

Перестанет болеть голова.
Улучшится сон.
Нормализуется кровяное давление и аппетит.)

           http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-jesty-69.gif

Несуществующий пишет:

Беда в том, что никто не умеет "не задумываться".))

А по моему наоборот, как раз мало кто задумывается. Вот даже вы не хотите размышлять....говорите, что вам это не нужно. Пустой философией назвали...))))

Несуществующий пишет:

Без отречения от чего-либо.))

Список большой будет или все таки ограничения найдутся?...))) roll

100

Re: Стереотипы

lana123 пишет:

Список большой будет или все таки ограничения найдутся?...)))

Все очень просто :
не задумываться о прошлом и будущем, а решать проблемы по мере их поступления.))
И проблем сразу становится в десять раз меньше...оказывается, они все придуманные.))