101

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Несуществующий пишет:

Тонкое тело создано не нами и не Дарвином, и мы туда не добавим и не убавим ничего. "Центр", о котором ты говоришь, это "обман зрения"

Ну чтож не буду вас больше "обманывать" , Вы наверное хотите стать совершенным? Как будто это набор свойств или характера личности? Не буду  больше мешать вашим снам.

102

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

boart пишет:

Как будто это набор свойств или характера личности?

В каждом из нас полно недостатков.

Легче, не замечая их, заниматься какой-то ерундой, бродя во тьме, иначе это не назовешь.
Или же вы чисты, как стеклышко и на вас нет ни одного пятнышка?))
Как можно соваться в храм, не сняв грязные сапоги?

103

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

У нас много простых ответов на вопрос о том, чем является самосовершенствование. И ни один из этих линейных, отраженных ответов, в действительности, не проходит испытание здравым смыслом.

Первое, на чем можно споткнуться, это стремление. Стремление может забрать все силы человека, иссушить его, лишить других целей в жизни, кроме узкого коридора стремления. Стремление может оттянуть внимание от столь многих простых радостей жизни, и, в конце концов, разрушить интеграцию в человеке земного и духовного.

Второе – это мотивация, которая скрывается за любым стремлением. Глубинная мотивация – это настоящее зеркало души, где мы можем увидеть, что все наши благие стремления – всего лишь жажда сил и превосходства или бегство от страхов в вымышленные комфортные зоны. Мотивация, стоящая за всеми нашими духовными и бездуховными стремлениями, это ответ на все наши вопросы. Это лакмусовая бумажка, проявляющая, кто есть вы, как правило, является местом для неприятной правды и компромиссной неловкости перед самим собой и другими.

Третье – это метод. Метод, технология или практика зачастую превращаются своего рода в вид веры, где человек вместо религиозной веры создает веру в сам инструмент. И, в конечном итоге, любой метод по отношению к человеку искусственен, как бы хорош и могуч он не был. Люди тратят годы практики, чтобы понять, что это всего лишь способ обратить свое внимание на мотивацию, стоящую за первым импульсом стремления. В конце концов, ни один метод не срабатывает, порождая разочарование. Разочарование – это не что иное, как возвращение к себе, плачущему по своим мотивациям Я.

Четвертая мутная тема – это эго, я и тому подобное. И здесь следуют беспомощные попытки человека изменить свое Я и свои мотивации. Здесь человек опять оказывается в беспомощном положении, потому что поменять ничего в своем я или мотивациях невозможно. От беспомощности возникает бегство к неким высшим силам или верованиям, как отсрочка, или путешествие по миру чистого воображаемого эго и жесткие падения обратно, на Землю.

Пятая трудность – это карма. Как бы человек ни менял свое неизменяемое эго и мотивации, в жизни остаются все те же проблемы и те же приключения. Потому что в основе человека лежит карма, своего рода голографическая запись памяти в книге вечности, которая отражает или притягивает необходимые компенсирующие влияния, тянущиеся со времен царя Гороха.

В итоге выходит, что чем сильнее стремление человека, тем больше у него проблем в жизни. Начинает человек свой поиск, чтобы избавится от проблем, а получает их еще больше. И чем дальше человек продвинулся на так называемом «духовном пути», тем выше его чувствительность, а значит больше и страдания. И чем сильнее он пустит свет на серые участки своей кармы, тем больше реальной боли он испытает в жизни. Потому что карма может быть разрушена только через боль. Кармическая материя не может быть изменена кем-то другим, кроме самого человека, и не существует никаких приемчиков, чтобы изжить ее, помимо собственной боли. Соответственно, чем сильнее духовный метод или техника, тем более она разрушительна с позиции обывателя, стремящегося посадить дерево и подоить корову. Так что, самосовершенствование превращает жизнь в ад, где приходится все время искать решение той или иной всплывающей ситуации. Это так отличается от сладких первоначальных позывов к пути. Люди обычно ищут выгоду знаний в улучшении комфорта жизни, увеличении дохода, харизмы, а на практике духовное развитие приводит не к человеческим, а к духовным ценностям.

104

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Приведенный тобой текст - полная ерунда, за исключением двух последних фраз :

Люди обычно ищут выгоду знаний в улучшении комфорта жизни, увеличении дохода, харизмы, а на практике духовное развитие приводит не к человеческим, а к духовным ценностям.

boart пишет:

У нас много простых ответов на вопрос о том, чем является самосовершенствование. И ни один из этих линейных, отраженных ответов, в действительности, не проходит испытание здравым смыслом.

Как это "линейных"? как это "отраженных"?Это автор такими считает какие-то ответы? А кто испытывал здравым смыслом? Автор? А кто у нас автор? Академик, которому можно доверять хотя бы из-за его многократно признанного образования, или "графоман", пытающийся "спасти мир"( ну и копейку подзаработать)

boart пишет:

Первое, на чем можно споткнуться, это стремление. Стремление может забрать все силы человека, иссушить его, лишить других целей в жизни, кроме узкого коридора стремления. Стремление может оттянуть внимание от столь многих простых радостей жизни, и, в конце концов, разрушить интеграцию в человеке земного и духовного.

А ведь можно и не споткнуться на "стремлении", а уверенно идти дальше.
Автор считает, что оно может что-то там забрать. А если не заберет?
А если не оттянет внимание? И почему оно обязательно должно быть "разрушительным"?Это автор таковым считает "стремление"?

boart пишет:

второе – это мотивация, которая скрывается за любым стремлением. Глубинная мотивация – это настоящее зеркало души, где мы можем увидеть, что все наши благие стремления – всего лишь жажда сил и превосходства или бегство от страхов в вымышленные комфортные зоны. Мотивация, стоящая за всеми нашими духовными и бездуховными стремлениями, это ответ на все наши вопросы. Это лакмусовая бумажка, проявляющая, кто есть вы, как правило, является местом для неприятной правды и компромиссной неловкости перед самим собой и другими.

Каим образом, чтобы получить "ответы на все вопросы" я должен обратиться к своей мотивации? Справа или слева? Или к доктору идти и за сто долларов он мне расскажет?

boart пишет:

Третье – это метод. Метод, технология или практика зачастую превращаются своего рода в вид веры, где человек вместо религиозной веры создает веру в сам инструмент. И, в конечном итоге, любой метод по отношению к человеку искусственен, как бы хорош и могуч он не был. Люди тратят годы практики, чтобы понять, что это всего лишь способ обратить свое внимание на мотивацию, стоящую за первым импульсом стремления. В конце концов, ни один метод не срабатывает, порождая разочарование. Разочарование – это не что иное, как возвращение к себе, плачущему по своим мотивациям Я.

Почему автор убежден, что " ни один метод не срабатывает"?
Он перепробовал все существующие методы?
Тот, кто плачет после затраченных денег на "методы", которые не сработали", плачет по своим деньгам, а не по своему собственному Я.

boart пишет:

Четвертая мутная тема – это эго, я и тому подобное. И здесь следуют беспомощные попытки человека изменить свое Я и свои мотивации. Здесь человек опять оказывается в беспомощном положении, потому что поменять ничего в своем я или мотивациях невозможно. От беспомощности возникает бегство к неким высшим силам или верованиям, как отсрочка, или путешествие по миру чистого воображаемого эго и жесткие падения обратно, на Землю.

Почему беспомощные попытки? Автор опять решил, что мотивация человеческих поступков неизменяема(!)
Пример: всегда соседу давал перфоратор в пользование за бутылку пива, а с сегодняшнего дня решил давать за просто так! Почему? А сам не знаю!Потому что мотивация изменилась.

boart пишет:

Пятая трудность – это карма. Как бы человек ни менял свое неизменяемое эго и мотивации, в жизни остаются все те же проблемы и те же приключения. Потому что в основе человека лежит карма, своего рода голографическая запись памяти в книге вечности, которая отражает или притягивает необходимые компенсирующие влияния, тянущиеся со времен царя Гороха.

Ну тут вообще автор некомпетентен, особенно в части "остаются все те же проблемы и те же приключения"))

105

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Вы наверное хотели бы что бы я обсудил этот текст с вами? Так вот я не буду этого делать!Я уже почти жалею что я его здесь привел, потому что ваша реакция говорит мне о том что вы прикоснулись к энергии автора и она начала выжигать в вас неясность. Честно признаться я не верил автору что такое возможно потому что я никогда так не реагировал, но вы это подтверждаете. И я прошу прощения за то что его здесь привел. Я покидаю этот форум потому что я получил то что мне было необходимо. И я благодарю вас и остальных участников за интересные беседы! Удачи вам любви и берегите себя! И не забывайте что мы сами источник своего видения жизни!

106

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

boart пишет:

Я уже почти жалею что я его здесь привел, потому что ваша реакция говорит мне о том что вы прикоснулись к энергии автора и она начала выжигать в вас неясность. Честно признаться я не верил автору что такое возможно потому что я никогда так не реагировал, но вы это подтверждаете. И я прошу прощения за то что его здесь привел. Я покидаю этот форум потому что я получил то что мне было необходимо.

Опс.
Энергия автора действительно может выжигать неясность, но тока потому, что логически не связан текст. Дана попытка объяснить несколько последних предложений, но выводы автора запутались.

107

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

boart пишет:

Вы наверное хотели бы что бы я обсудил этот текст с вами?

Если вы разместили текст явно в ответ на мои высказывания, я должен был как-то отреагировать? Каждый реагирует в меру своей харизмы.

boart пишет:

Я уже почти жалею что я его здесь привел, потому что ваша реакция говорит мне о том что вы прикоснулись к энергии автора и она начала выжигать в вас неясность. Честно признаться я не верил автору что такое возможно потому что я никогда так не реагировал, но вы это подтверждаете.

???

boart пишет:

И я прошу прощения за то что его здесь привел

Пожалуйста.

boart пишет:

И я благодарю вас и остальных участников за интересные беседы! Удачи вам любви и берегите себя! И не забывайте что мы сами источник своего видения жизни!

Не за что.И вам того же еще больше.

108

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

boart пишет:

самосовершенствование превращает жизнь в ад, где приходится все время искать решение той или иной всплывающей ситуации. Это так отличается от сладких первоначальных позывов к пути. Люди обычно ищут выгоду знаний в улучшении комфорта жизни, увеличении дохода, харизмы, а на практике духовное развитие приводит не к человеческим, а к духовным ценностям.

Согласна на все 100%

«Мудрость - это цветок, из которого пчела делает мёд, а паук - яд; каждый согласно своей природе» - Парацельс

109

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

boart пишет:

Так что, самосовершенствование превращает жизнь в ад, где приходится все время искать решение той или иной всплывающей ситуации. Это так отличается от сладких первоначальных позывов к пути.

Или это неправда, или я столько лет был очень далеко от самосовершенствования или автору этих строк не повезло и он попадал не в те "секции" и не к тем "инструкторам". big_smile
Ситуации всплывают у всех людей каждый день, и наша жизнь состоит именно из бесконечной череды "ситуаций", которые надо как-то разрешать. Странный вывод.
А "сладкие позывы к пути"? Это че такое?Кто позывает кого?

110

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Несуществующий пишет:

А "сладкие позывы к пути"? Это че такое?Кто позывает кого?

Я так думаю это о путешествиях вне тела на другие планеты...об открытых чакрах и собственном блеске в сиянии ореола волшебника...об управлении собственной жизнью и жизнью других людей...блеск! красота! мишура! smile
Т.е. как бы это всё правильно и есть...только "сладость" и "вкусность" этого можно вкусить не сразу и не всем:)

«Мудрость - это цветок, из которого пчела делает мёд, а паук - яд; каждый согласно своей природе» - Парацельс

111

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

PCHELCA пишет:
Несуществующий пишет:

А "сладкие позывы к пути"? Это че такое?Кто позывает кого?

Я так думаю это о путешествиях вне тела на другие планеты...об открытых чакрах и собственном блеске в сиянии ореола волшебника...об управлении собственной жизнью и жизнью других людей...блеск! красота! мишура! smile
Т.е. как бы это всё правильно и есть...только "сладость" и "вкусность" этого можно вкусить не сразу и не всем:)

вот я тупица... big_smile или отстал безнадежно от современных искателей, что не понимаю о чем речь big_smile

112

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

а я тогда Капитан ОЧЕвидность smile  smile  smile

«Мудрость - это цветок, из которого пчела делает мёд, а паук - яд; каждый согласно своей природе» - Парацельс

113

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Несуществующий пишет:

А "сладкие позывы к пути"? Это че такое?Кто позывает кого?

Капитан очевидность же сам рассказывает это.

boart пишет:

У нас много простых ответов на вопрос о том, чем является самосовершенствование. И ни один из этих линейных, отраженных ответов, в действительности, не проходит испытание здравым смыслом.

Далее придумываются и объясняются преграды: А, B, C, D, E
После этого делается вывод

boart пишет:

В итоге выходит, что чем сильнее стремление человека, тем больше у него проблем в жизни.

boart пишет:

Соответственно, ...

boart пишет:

Так что,...

...
Тобишь по ходу рассуждения, преграды переросли в проблемы, просто так, по ходу. Сначала это было что то, о бо что можно споткнуться, потом уже мутная тема, затем трудность и под конец уже это все вместе как биг трабл.

114

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

5 страниц ни о чем! Зашел посмотреть с чего начать развивать способности, а тут море философствований, воды, взаимных подколок, и ничего по сути. Можно ли что нибудь почитать толковое? Сцылки там знающих людей.

115

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

shiku пишет:

Можно ли что нибудь почитать толковое? Сцылки там знающих людей.

Если тебе непонятны пять пунктов в шапке темы, то начни хотя бы с библии.

116

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

shiku пишет:

5 страниц ни о чем! Зашел посмотреть с чего начать развивать способности, а тут море философствований, воды, взаимных подколок, и ничего по сути. Можно ли что нибудь почитать толковое? Сцылки там знающих людей.

Форум это такая штука, это как внутренний диалог, тока внешний big_smile Вообще во всей эзотерике стока воды, что утонуть можно. В основном все работают с психикой, по принципу не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему. Чего именно хочется, какой критерий толковости ?

117

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Enkidu пишет:

Форум это такая штука, это как внутренний диалог, тока внешний

big_smile  big_smile  big_smile

118

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Я учусь у просветленного, у него два типа учеников, новички и продвинутые. Новички платят все, экзамены сдал и больше не платиш. Но всеравно как то хочется помоч в меру своих возможностей. А искать истину это дело неблагодарное. Станьте просветленными и все поймете. Всех благ.

119

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

странникс пишет:

А искать истину это дело неблагодарное.

А вы только за "благодарность" в этом мире действуете?))

120

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Нелюблю тратить время на пустые поиски. Непробужденные люди воспринимают мир через призму своих илюзий, и через эту же видят истину, поэтому у каждого она своя, а у всех просветленных она одинакова. Какой смысл ее искать если если пока неможеш ее понять и увидеть. Стану просветленным тогда разберусь.

121

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

странникс пишет:

Нелюблю тратить время на пустые поиски.

Чтобы понять, "пустой" поиск или нет, его нужно как минимум, начать и закончить.))

странникс пишет:

Непробужденные люди воспринимают мир через призму своих илюзий, и через эту же видят истину, поэтому у каждого она своя, а у всех просветленных она одинакова.

Истина потому и называется истиной, что она одна и неизменна.))
То, что изменчиво, оно не истинно, и у него другие названия.))
Ее нельзя описать словами, а можно только пережить.))
Все "просветленные" когда-то были "непробужденными".
Если ничего не делать, то так и останешься "непробужденным".
А вот это самое "делать" и называется поиском.))

странникс пишет:

Какой смысл ее искать если если пока неможеш ее понять и увидеть.

Это кто же вам внушил, что вы не можете понять и увидеть?))
Это все равно что :   -  Не смотри на море с берега, ты все равно плавать не умеешь.))

странникс пишет:

Стану просветленным тогда разберусь.

А как вы определите этот момент "просветления"?))

122

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Мой учитель просветленный, я уверен мы с ним как нибудь разберемся.

123

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

странникс пишет:

Нелюблю тратить время на пустые поиски. Непробужденные люди воспринимают мир через призму своих илюзий, и через эту же видят истину, поэтому у каждого она своя, а у всех просветленных она одинакова. Какой смысл ее искать если если пока неможеш ее понять и увидеть. Стану просветленным тогда разберусь.

вы собираетесь стать просветленным по мановению волшебной палочки вашего учителя? smile И даже до поиска истины вам нет дела, о как! roll

Главное не уничтожить противника, а сделать так, что он достойным образом откажется от намерения противостоять тебе. Уэсиба Морихей.

124

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

Вы наверно ничего не знаете о том через что должен пройти человек, что бы приблизится к просветлению. Это тяжелый каждодневный труд, минимально два раза в день.я прочитал много книг об этом процессе и нигде он не описан потому что просветленные книг не пишут, а все остальные предполагают што знают. Я просто высказал свое мнение. Какой смысл читать книги не просветленных авторов которые пишут о истине, если по большому счету они не знают о истине.

125

Re: Искателям истины - первые шаги, или с чего начать?

странникс, а вы уже "Пробужденный"?
Как вам этого удалось достичь и что это такое?