151

Re: возможно ли....?

sam12 пишет:

Lazy,а кого ты считаешь врагом?Можно определение?

здесь враг это то что не по твоему....

не так сделано..не так сказал ктото....ктото материться....

то что не по моему это "враг" для меня...

причем в разных реальных ситуациях враг и друг может меняться местами....

а в этих формулах как бы идеальный враг и друг...

152

Re: возможно ли....?

В огороде плачет кто-то,
И роняет слёзы-капли...
В ожиданьи идиота,
Это горько плачут грабли.
Им ведь тоже очень больно
О межлобье древком биться,
Убежали б грабли в поле...
Но и там, увы, не скрыться.
Грабли плачут в огороде,
Вторят граблям инструменты,
Говорят, что Бог есть, вроде,
Он поможет стопроцентно.
"Инструментов Бог могучий,
Коль ты есть /хотя едва ли/,
Сотвори со съёмной ручкой,
Наконец-то, чудо-грабли!"
И ответил с неба кто-то:
"Хрен вам, а не съёмных ручек!
Слишком много идиотов,
Их лишь только грабли учат" ( zulnora )

прикольно....
я уже было подумал что это ты написала....  tongue

Запас позитива всегда выручает,
Но жаль, что его не надолго хватает....)))

эт да....надо прокачивать.....

Я бы сказала к желаниям.....
Они нас увлекают на скользкие дорожки, маня к себе надеждами.....туманным миражом.
А результат всего лишь.....этап, ступенька в жизни, которую достигнув опять идешь вперед....
Привязка к результату подобна остановке, ты получил и больше не нужно ничего...
Ты держишься за это боясь его лишиться и вот привязка к страху.... конечный результат....
Поэтому у тебя вышла формула...стремление(любовь)(+) к богатству(+)...истине(+).. создает притяжение.....и как итог страх потери богатства....тобишь  (-).....

Сижу и разбираю твои формулы перекладывая их на реальность. Загрузил меня...))))))))

привязка опасна... свое виденье этого в соседней теме...

Нет, не нашла......там не всё так просто.

или отложи в сторонку....может под другим соусом будет виднее.....

Ай-яй-яй-яй......хотя....обходить такие грабли мало у кого получается.

печалька....

Я когда-то этим занималась.....странные ощущения получаются.....тело даже вибрировать начинает....на такой технике можно вылететь...)))
Если я правильно поняла, то твой метод или не твой, основывается на дыхательных упражнениях.
Там где я занималась учитель давал дыхательные техники.....

сложно объяснить то чем не владеешь....или в малой степени....так что....пока так как есть....
тем более что ты уже это пробовала....

но не обязательно на дыхательных упражнениях....здесь главное в соединении двойственных ощущений....
например ощути как ты одновременно входишь и выходишь из дверей....или одновременно входишь в две комнаты...
или стаешь ногой на  землю...но земля это ты...или идешь вперед и одновременно назад....
только не мыслить... а реально ощущать как ты движешься....
таким способом можно соединять разные ощущения...

Но ты пока вокруг да около ходишь...))) может к ней начнем подходить....))

тема непростая.... tongue

153

Re: возможно ли....?

lazy пишет:

все свободны....

https://risovach.ru/upload/2014/10/mem/leti_64524290_orig_.jpeg

154

Re: возможно ли....?

PCHELCA пишет:
Стремление "к чему-то" понятно) а стремление "от чего-то" тобой рассматривалось?

Вот у него...

lazy пишет:
главное в соединении двойственных ощущений....
например ощути как ты одновременно входишь и выходишь из дверей....или одновременно входишь в две комнаты...
или стаешь ногой на  землю...но земля это ты...или идешь вперед и одновременно назад....
только не мыслить... а реально ощущать как ты движешься....
таким способом можно соединять разные ощущения...

Так что он предлагает ощутить одновременно и вход и выход....промежуточное состояние...
А оно нейтрально.....ты нигде.....ты как бы движешься и не движешься....
и....

а в этих формулах как бы идеальный враг и друг...

твои взгляды зависят от того куда ты их перемещаешь, а если соединяешь(ушел/пришел), то рассматриваешь в целом...https://liubavyshka.ru/_ph/104/2/3877312.gif?1581159031

155

Re: возможно ли....?

Не писала о безразличии)
Lazy понял мою мысль)

Тогда опиши это состояние, ведь у всего есть своё определение.
Если это не безразличие, то как бы ты его охарактеризовала.

156

Re: возможно ли....?

нет отклика на ситуацию это не безразличие,
ты смотришь как обычно, но нет отвращения, нет сожаление, нет ужаса или грусти...
есть понимание ситуации
это словами не расскажешь, слишком широкий спектр...

Вооот....ключевое слово понимание, а раз есть понимание, то уже есть оценка/отклик/реакция, а что ты пишешь...

в качестве примера:
увидел какую-то неприятную картину - например сильно накрашенного мужчину - первая реакция какая? а вторая? а третья? и т.д. - понять/осознать каждую из реакций, потому что реакция твоя, а ситуация просто есть/существует/происходит.
так вот когда на ситуацию нет  н и к а к о й твоей реакции (мысленной в т.ч.), тогда нет ответной реакции мироздания. и это все должно быть не натужно/насильно подавляя реакцию, а искренне) иначе сторожсовесть не пропустит тебя дальше)

А понимание ситуации - это что по твоему ?

157

Re: возможно ли....?

Так что он предлагает ощутить одновременно и вход и выход....промежуточное состояние...
А оно нейтрально.....ты нигде.....ты как бы движешься и не движешься....
и....

как бы да...

твои взгляды зависят от того куда ты их перемещаешь, а если соединяешь(ушел/пришел), то рассматриваешь в целом...https://liubavyshka.ru/_ph/104/2/3877312.gif?1581159031

примерно так...мы живем в двойке...но есть иногда возможность попробовать другою сторону этой двойки....а иногда чуть больше...

когда на ситуацию нет  н и к а к о й твоей реакции (мысленной в т.ч.), 

как я понимаю это когда нет оценки...восприятие ситуации идет...но без анализа..плохо...хорошо....просто факт...и он никакой....

158

Re: возможно ли....?

как бы да...

Почему как бы ?

как я понимаю это когда нет оценки...восприятие ситуации идет...но без анализа..плохо...хорошо....просто факт...и он никакой....

Как бы ты охарактеризовал это состояние?  какое бы дал определение ему ?

159

Re: возможно ли....?

это теория....в жизни есть конкретный враг и нужно его или простить или нет....

так проследи что именно ты сделала в тот момент...
или

по этому +-=-
или так   +-=+

А если к примеру, из тебя делают врага и ты эту ситуацию не можешь изменить....получается
(-) НА (-) = ? .......минусу в квадрате....тут без разницы каково твое отношение, оно ничего не меняет, ну разве что только на внутреннее состояние.....ты либо проваливаешься в инь (мягкость), либо в ян (жесткость)......
и прощать уже нужно себя....

160

Re: возможно ли....?

Почему как бы ?

ну хорошо....да.... tongue

Как бы ты охарактеризовал это состояние?  какое бы дал определение ему ?

ну когда у меня знакомый злиться...то я понимаю почему он злиться...и делает не совсем то что надо бы в той ситуации....
но я понимаю что возможностей понять и выйти за свои пределы он не может.....
и поэтому смысла нету критиковать его....
критика закрывает....а нужно создать раскрытие....перевести ситуацию в шутку или сместить точку внимания....
а здесь уже вопрос ко мне.... есть ли у меня достаточный запас этого самого раскрытия которое позволит "решить" ситуацию...

А если к примеру, из тебя делают врага и ты эту ситуацию не можешь изменить....получается
(-) НА (-) = ? .......минусу в квадрате....тут без разницы каково твое отношение, оно ничего не меняет, ну разве что только на внутреннее состояние.....ты либо проваливаешься в инь (мягкость), либо в ян (жесткость)......
и прощать уже нужно себя....

если нету возможности уйти то тогда пробовать решать ситуацию.... злоба же у них откуда берется... нужно докопаться к истокам....
тут правда можно  использовать эти знания для боя или для изменения их самих....
решать тебе....
это если есть желание и возможности....если нет то возможно лучше уйти....или прекратить контакт....

161 Отредактировано EzopVS (09-02-2020 07:22:07)

Re: возможно ли....?

PCHELCA

Равнодушие, это Равная Душа
в то же время_Ровнодушие, ни жарко ни холодно, пофиг
почти шутка)

Оксюморон.

Касаемо кажущегося противоречия и дополняющего друг друга упомянутого и разделённого Вами целого на его составляющие части, двойственности, которой на самом деле в данном рассматриваемом случае сейчас нет--
это (раз)решение и способ выхода за установленные пределы.

Когда появляется двойственность?
Когда констатация факта становится оксюмороном?
Этот же вопрос, но другими словами:
чем обладала та душа, которая смогла среди равных себе объединить одним словом и одновременно выделить не разделяя себя с другими назвав равнодушие "равнодушием"?

Вопросы риторические.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

162

Re: возможно ли....?

Привет, lazy..))

ну хорошо....да.

Ну это совсем другое дело....))))

ну когда у меня знакомый злиться...то я понимаю почему он злиться...и делает не совсем то что надо бы в той ситуации....
но я понимаю что возможностей понять и выйти за свои пределы он не может.....

А почему ты считаешь, что знаешь что делать в той ситуации, а твой знакомый не знает, только потому-что его действия не совпадают с твоим пониманием и виденьем происходящего?
И почему ты думаешь, что его рамки держат не давая возможности выйти, а тебя нет ?
Каков оценочный критерий....?

поэтому смысла нету критиковать его....
критика закрывает....а нужно создать раскрытие.

Полностью согласна.....но критика бывает разной.....есть конструктивная, которая не направлена на личность, а разбирает саму суть происходящего, а есть деструктивная....которая и закрывает, так как она направлена именно на личность, да еще зачастую бывает в осудительной форме.

а здесь уже вопрос ко мне.... есть ли у меня достаточный запас этого самого раскрытия которое позволит "решить" ситуацию...

Другими словами ты считая себя правым ищешь решение исходя из своего понимания. а с мнением другого как быть ?

нужно докопаться к истокам....

Я думала, что я одна такая, которая к истокам пытается подобраться....ан нет....)))
Выходит, что и ты в эти направления ходишь....
Когда добираешься до истоков легче понимать почему именно так происходит.....

Lazy.....а как ты поступаешь, если все стрелки пытаются перевести на тебя ?
Чем начинаешь руководствоваться ?

163

Re: возможно ли....?

Ну это совсем другое дело....))))

жестко ты... tongue

А почему ты считаешь, что знаешь что делать в той ситуации, а твой знакомый не знает, только потому-что его действия не совпадают с твоим пониманием и виденьем происходящего?
И почему ты думаешь, что его рамки держат не давая возможности выйти, а тебя нет ?
Каков оценочный критерий....?

я не знаю....просто как по мне более "прав" тот кто не злится...потому что понимает почему другой злится...причем не важно обосновано или нет...просто если видит как другой плывет за рекой.....и бултыхается там в своем гневе или злости....и не может ее контролировать....какие могут быть обиды...
если это есть...то после любая осознанная реакция "лучше" чем у другого.....спасение утопающего любой ценой...даже можно по башке дать.....если нужно...или ткнуть рогом.... tongue
только если сам не бултыхаешься там же....иначе ничем не лучше.....

Полностью согласна.....но критика бывает разной.....есть конструктивная, которая не направлена на личность, а разбирает саму суть происходящего, а есть деструктивная....которая и закрывает, так как она направлена именно на личность, да еще зачастую бывает в осудительной форме.

как бы да...ну хорошо...да..... tongue

Другими словами ты считая себя правым ищешь решение исходя из своего понимания. а с мнением другого как быть ?

если второй ищет конфликт то какое решение он может дать?

выбора как бы нет....

если оба ищут решение то тогда согласен....тогда нужно смотреть в оба.....

Я думала, что я одна такая, которая к истокам пытается подобраться....ан нет....)))
Выходит, что и ты в эти направления ходишь....
Когда добираешься до истоков легче понимать почему именно так происходит.....

Lazy.....а как ты поступаешь, если все стрелки пытаются перевести на тебя ?
Чем начинаешь руководствоваться ?

прям все все стрелки?
или тебе так кажется?
каков уровень важности этих стрелок?....

164 Отредактировано lana123 (12-02-2020 23:38:50)

Re: возможно ли....?

lazy

lazy пишет:
жестко ты...

Разве...?
Неужели размытость лучше, чем четкость в ответе ?

я не знаю....просто как по мне более "прав" тот кто не злится...потому что понимает почему другой злится...причем не важно обосновано или нет...просто если видит как другой плывет за рекой.....и бултыхается там в своем гневе или злости....и не может ее контролировать....какие могут быть обиды...

Это всего лишь эмоции и если ими управляешь, то более осознанно воспринимаешь происходящее...но опять же...
это не говорит о том, что тот кто владеет собой полностью прав. Просто такой человек более готов к диалогу, чем тот, кто идет на поводу своих эмоций. И в таком случае, согласна, обиды нет......если не идет перегибание палки....

если это есть...то после любая осознанная реакция "лучше" чем у другого.....спасение утопающего любой ценой...даже можно по башке дать.....если нужно...или ткнуть рогом.... tongue
только если сам не бултыхаешься там же....иначе ничем не лучше.....

Любая цена не всегда подходит для спасения утопающего......дать по башке или ткнуть рогом могут не дать ожидаемого результата......может прилететь и обратка......

Не считайте заблуждением ценности, отличные от ваших. Не считайте истиной то, что, по вашему мнению, безошибочно. Мы во власти очевидности, и тебе, например, очевидна необходимость подниматься вот на эту гору, но помни: твой сосед тоже во власти очевидности, когда старательно карабкается на свою.
Спор лишен смысла. Твой противник, исходя из очевидной для него картины, отвергает твои истины — он не прав. Не прав и ты — ты, исходя из своей очевидности отвергаешь его истины.
Прими самих людей.
Выслушивай всех, все правы. Но никто из них еще не поднялся в гору так высоко, чтобы видеть правоту другого.
Антуан Де Сент Экзюпери. «Цитадель»

если второй ищет конфликт то какое решение он может дать?

выбора как бы нет....

если оба ищут решение то тогда согласен....тогда нужно смотреть в оба.....

Ну да...если один ищет конфликт создавая для этого все, то даже пытаясь уворачиваться всё равно будешь втянут и ни о каком решение и речи не может быть.....
А если еще провокатор конфликта идет осознанно на это, то тем более выбора нет...

прям все все стрелки?
или тебе так кажется?
каков уровень важности этих стрелок?....

Тааак...стрелки не переводим. Кто из нас пытается измениться и совершить прыжок ?
Воооот.....значит, как будешь поступать в ситуации полного перевода стрелок на тебя ?
Отойдешь в сторону или попытаешься достучаться ? Всё конечно по ситуации, но всё таки ?
Что в тебе возьмет вверх разумный подход или эмоции ? Насколько ты научился контролировать себя применяя свою гипотезу + и -

а медитация или практика єто осознанное применение как бы...поєтому и влияние за час медитации может быть больше чем в обыденной жизни....

Вернемся к теме....
И разве тебе медитация помогла прийти к тому о чем выше писал ?
Думаю, что нет....а только размышления и анализ происходящего. Так что не думаю, что медитация/практика поможет запрыгнуть в более высшие понимания.....может быть некой ступенькой, но не парусом , который подхватит....и к тому же не верно выбранный путь тоже может держать не давая двигаться в нужном направлении, а отсутствие нужного/ожидаемого результата приводит к тому, что пропадает интерес.
И еще я читала о том, что если тебе это никак не нужно, ну не твое, а ты считаешь наоборот, то все усилия будут похожи на борьбу с ветряными мельницами или это будет как ломиться в закрытую дверь.....
Так что припоны возникают тоже не просто так...

Как-то один человек написал мне: «Мне так хочется уделять больше времени духовной практике, но, сами понимаете, – жена, работа, дети…». Он, видно, ещё не осознал, что его семья и работа и есть духовная практика, причём куда труднее и благодатнее по результатам, чем медитирование на заснеженных гималайских пиках. Я знаю о чём говорю, поскольку за моими плечами – и то, и другое.
Будни жизни – лучшая духовная школа. По мере того как ваше отражение всё чётче обозначается в зеркале повседневности, вы глубже узнаёте и принимаете себя таким, каков вы есть. Учась на закономерных последствиях своих поступков – обретаете мудрость, столь нужную на пути личностного и духовного роста.
Духовная практика начинается на земле, не на небесах.
Эта догадка осенила меня однажды утром, четверть века тому назад, когда я тихо сидел в медитации. Тут подошла моя трёхлетняя дочурка Холли и дернула за штанину, требуя к себе внимания. Я сердито прошипел в ответ: «Не трогай меня, я медитирую!». И тут же понял, что упустил главное во всей духовной практике: обнять собственную дочь в тот момент было куда важнее, чем повторять раз за разом мантру.
Когда люди задают абстрактные вопросы о времени, пространстве или реинкарнации, я неизменно спрашиваю в ответ, как у них обстоит дело с зарядкой, здоровой диетой, временем сна и добротой в отношении других...

Дэн Миллмэн

165

Re: возможно ли....?

прикольно....

166

Re: возможно ли....?

кстати Миллмэн потом еще долго болтался по свету в поисках себя.....

167

Re: возможно ли....?

lazy пишет:

кстати Миллмэн потом еще долго болтался по свету в поисках себя.....

Так ничего удивительного в этом нет......разве можно познать себя до конца?.....)))
Но даже находясь в поисках себя все равно приходят умные/интересные мысли.....что не мешает ими делиться.
Вот ты тоже в поисках, но при этом делишься тем, что понял/осознал, к чему пришел.....твоя тема....)))

168 Отредактировано lazy (14-02-2020 01:55:07)

Re: возможно ли....?

Так ничего удивительного в этом нет......разве можно познать себя до конца?.....)))
Но даже находясь в поисках себя все равно приходят умные/интересные мысли.....что не мешает ими делиться.
Вот ты тоже в поисках, но при этом делишься тем, что понял/осознал, к чему пришел

угу...

твоя тема....)))

намек понял...отвечай тип..... tongue

Разве...?
Неужели размытость лучше, чем четкость в ответе ?

когда как.... tongue четкость лишает возможности быть другому варианту....

Это всего лишь эмоции и если ими управляешь, то более осознанно воспринимаешь происходящее...но опять же...
это не говорит о том, что тот кто владеет собой полностью прав. Просто такой человек более готов к диалогу, чем тот, кто идет на поводу своих эмоций. И в таком случае, согласна, обиды нет......если не идет перегибание палки....

не только владеет собой.... а видит в чем причина не виденья  другого... тогда можно влиять... не в том смысле что более прав...а что есть больше шансов что то изменить....

Любая цена не всегда подходит для спасения утопающего......дать по башке или ткнуть рогом могут не дать ожидаемого результата......может прилететь и обратка......

нуууу....как пойдет... здесь не угадаешь.... tongue

Не считайте заблуждением ценности, отличные от ваших. Не считайте истиной то, что, по вашему мнению, безошибочно. Мы во власти очевидности, и тебе, например, очевидна необходимость подниматься вот на эту гору, но помни: твой сосед тоже во власти очевидности, когда старательно карабкается на свою.
Спор лишен смысла. Твой противник, исходя из очевидной для него картины, отвергает твои истины — он не прав. Не прав и ты — ты, исходя из своей очевидности отвергаешь его истины.
Прими самих людей.
Выслушивай всех, все правы. Но никто из них еще не поднялся в гору так высоко, чтобы видеть правоту другого.

согласен.....
не просто стать на время на место другого человека чтобы понять его.....
здесь нужен особый отвар.....

Ну да...если один ищет конфликт создавая для этого все, то даже пытаясь уворачиваться всё равно будешь втянут и ни о каком решение и речи не может быть.....
А если еще провокатор конфликта идет осознанно на это, то тем более выбора нет...

я не знаю всей ситуации если это реальная ситуация....или гипотетическая....
возможно и нет решения.... нужно смотреть на месте....

если теоретически то  не уворачиваться нужно....а как бы взаимодействовать на том уровне каком можешь...например страх потерять работу....премию...и тд. сужает способность на маневры(сужает жизненное пространство)... это создает закрытие на внешнюю ситуацию... в такой ситуации решить что то сложно.....идет инь закрытие...отключение от внешнего мира.... действовать становиться опасно....а если и есть действия то они идут в закрытом режиме.....барахтание в реке как бы... тогда не видно других возможностей....

действовать проще и лучше в открытом режиме...хотя бы когда больше всего запаса позитива и настроения....

а вот есть ли запас?


Тааак...стрелки не переводим. Кто из нас пытается измениться и совершить прыжок ?
Воооот.....значит, как будешь поступать в ситуации полного перевода стрелок на тебя ?
Отойдешь в сторону или попытаешься достучаться ? Всё конечно по ситуации, но всё таки ?
Что в тебе возьмет вверх разумный подход или эмоции ? 

я на тренировке подвернул ногу..... так что пока отдыхаю.... tongue

все зависит от важности следствий или уровень обиды..... если все это введет меня в закрытие.... то никакого решения конечно не будет....мой ян не такой велик....запасу не так и много как хотелось бы...

так что если невелико влияние то могу и проработать  в стиле 2 системы....

если можно разбить проблему на мелкие части....то может и будет возможно ее так решить.....

или потренироваться на более  мелких котиках....

так что раскачивай качели......полезно....

Насколько ты научился контролировать себя применяя свою гипотезу + и -

теоретически я ее понял.... и по возможности  оцениваю свои мысли с теми формулами..... и тогда уже в действиях иногда проскальзывает....правда в нашем инь обществе такие мысли дико смотрятся... поэтому редко озвучиваю... только если вижу что есть возможность быть понятым хотя бы как шутку...

Вернемся к теме....
И разве тебе медитация помогла прийти к тому о чем выше писал ?
Думаю, что нет....а только размышления и анализ происходящего. Так что не думаю, что медитация/практика поможет запрыгнуть в более высшие понимания.....может быть некой ступенькой, но не парусом , который подхватит....и к тому же не верно выбранный путь тоже может держать не давая двигаться в нужном направлении, а отсутствие нужного/ожидаемого результата приводит к тому, что пропадает интерес.
И еще я читала о том, что если тебе это никак не нужно, ну не твое, а ты считаешь наоборот, то все усилия будут похожи на борьбу с ветряными мельницами или это будет как ломиться в закрытую дверь.....
Так что припоны возникают тоже не просто так...

мне нравиться одна мысль...не моя... tongue

для того чтобы начать "медитировать" нужен ум(размышления)....но для того чтобы начать "медитировать" нужно отбросить ум(размышления)...

то есть начать без некоторого уровня ума сложно или вообще невозможно...но и начав медитацию с умом ее не продолжить...

так как ум базируется на старом опыте(памяти)...новый опыт в уме не рождается... рождается только иллюзия на новое(модификация старого)....

новое рождается внутри....где то там....и тогда уже умом обозначается.... интерпретируется.... .анализируется... делится... определяется что хорошо в этом опыте а что плохо.... а целого то нет уже....

в том смысле что вернуть ощущение раз оно было можно..... но объяснить кому то уже низзя....

можно токо тому кто это тоже ощущал и сравнить..... ум(размышления) для этого не предназначен... эму отведена роль попроще....делить и складывать свое...

а ума способного объяснить простенькое ощущения пока нету... описать.. не более...

поэтому "высшее понимание" с этой точки зрения для ума слишком сложное... этим заведуют простые ощущения...

а как назвать - ступенькой или парусником не столь важно....

проблема как раз в другом...в том что ум обрезает результат.... обрезает не нужное/не ожидаемое прям по самое все.....поэтому и интереса нету....

отсутствие ума не способствует развитию....наличие ума  не способствует развитию...   дилемма...


Эта догадка осенила меня однажды утром, четверть века тому назад, когда я тихо сидел в медитации. Тут подошла моя трёхлетняя дочурка Холли и дернула за штанину, требуя к себе внимания. Я сердито прошипел в ответ: «Не трогай меня, я медитирую!». И тут же понял, что упустил главное во всей духовной практике: обнять собственную дочь в тот момент было куда важнее, чем повторять раз за разом мантру.

его медитация была  сосредоточена внутри.....так что нет ничего странного в его реакции....такая медитация это отрицание внешнего....

а переходить быстро из глубокого внутреннего во внешнее это не так просто.... нужно качаться....

169

Re: возможно ли....?

lazy пишет:
твоя тема....)))

намек понял...отвечай тип..... tongue.

Удивительно....всего два слова, а сколько разного смысла можно в нем увидать....
Мне понравилось твое прочтение......в этом что-то есть...))
Тема у тебя действительно интересная ( для меня во всяком случае), подталкивает к разным размышлениям.
Ты рассматривая разные ситуации ищешь пути для взаимодействия, а не просто пытаешься сделать другого виноватым только потому-что тот другой не разделяет твоих взглядов, при этом применяя математические величины + и - ...
Довольно занятный подход.

когда как.... tongue четкость лишает возможности быть другому варианту....

Возможно.....но при множестве вариантов как понять мысль человека ?
Он, допустим, вложил один смысл, а ты другие понятия.....вот уже начинаются непонятки....))

не просто стать на время на место другого человека чтобы понять его...

Наверно это получается только у родственных душ или у довольно близких людей, а остальным по барабану, что внутри у тебя......их интересует только их собственное "Я"... поэтому конфликты и разгораются на ровном месте.

здесь нужен особый отвар....

Ага... называется "Душевность"...)))

я не знаю всей ситуации если это реальная ситуация....или гипотетическая....
возможно и нет решения.... нужно смотреть на месте....

Любая гипотетическая ситуация может стать реальной. Нельзя всё предугадать и порой человек такое выкидывает, что потом долго еще не можешь понять, а как так можно....?
Наверно можно раз с подобным сталкиваешься.....люди все очень разные.....как говорится : - "по себе людей не судят....."

все зависит от важности следствий или уровень обиды..... если все это введет меня в закрытие.... то никакого решения конечно не будет....мой ян не такой велик....запасу не так и много как хотелось бы...

Обида любого уровня всё равно обида.....тут все зависит от того насколько сам себе позволил принять на себя все сказанное..... Если повесил, то получишь обиду, если это оставил тому человеку, то это его проблема....это он себя показал кем является и к тебе это не имеет никакого отношения.
Так что дело не в ян, а в твоем отношении к происходящему......поэтому ты и упомянул  позитив, так как именно взгляд через эту призму позволяет относиться с юмором. Наверно ты обратил внимание на то, что люди, которые умеют хохмить легче гасят напряжение благодаря шуткам.

так что если невелико влияние то могу и проработать  в стиле 2 системы....

если можно разбить проблему на мелкие части....то может и будет возможно ее так решить.....

или потренироваться на более  мелких котиках....

Котиков жалко....((((
Разложить проблему на мелкие части....Хм....раздробитььььь....разобратьььь.....наверно в этом есть смысл.....
каждый кусочек рассмотреть в отдельности....при таком раскладе проще выявить ошибки ....будет...

только если вижу что есть возможность быть понятым хотя бы как шутку...

В каждой шутке, есть доля правды...))
"  Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях.  Омар Хайям"
И он в чем-то прав....просто когда тебя понимают, то и объяснять проще, а когда не хотят слушать, то хоть  кричи-не кричи....толку нет.

проблема как раз в другом...в том что ум обрезает результат.... обрезает не нужное/не ожидаемое прям по самое все.....поэтому и интереса нету....

отсутствие ума не способствует развитию....наличие ума  не способствует развитию...   дилемма...

Обрезает не ум.....а установка/программа тобою же созданная.......ум только этим оперирует/использует, раз она имеется у него в арсенале и ум как раз способен извлечь новые знания из уже имеющихся.....как-то так....
Так что нет никакой дилеммы......она в твоих рассуждениях....
А для всего нового нужно уметь освобождать место ( мы в другой теме уже об этом говорили)....уметь быть открытым для восприятия нового, а не быть консерватором...

я на тренировке подвернул ногу..... так что пока отдыхаю.... tongue

Если исходить из того, что просто так ничего не происходит, то значит твоему организму нужен был отдых и он нашел выход....шло перенапряжение.....
А у меня на работе завал/аврал, короче никакого отдыха....

Кстати....ты дослушал книгу О Роя "Старьевщица " ?
Мне была интересна трансформация героя и то какому концу приведет его автор.
Ты вот тоже хочешь изменить себя прыгнув в другой мир.....а готов оказаться по ту сторону ?
Готов к тому с чем можешь столкнуться ?

170

Re: возможно ли....?

Кстати....ты дослушал книгу О Роя "Старьевщица " ?

я и забыл..скачал демо-версию...потом забыл....сча поищу есть ли полная...

Ты вот тоже хочешь изменить себя прыгнув в другой мир.....а готов оказаться по ту сторону ?
Готов к тому с чем можешь столкнуться ?

сложный вопрос...

171

Re: возможно ли....?

скачал...вроде....

172

Re: возможно ли....?

я и забыл..скачал демо-версию...потом забыл....сча поищу есть ли полная..

Ну вот....я то думала, а оно оказалось...))))
Ну и ладно.....значит она тебя не заинтересовала.....(

173

Re: возможно ли....?

Ты рассматривая разные ситуации ищешь пути для взаимодействия, а не просто пытаешься сделать другого виноватым только потому-что тот другой не разделяет твоих взглядов, при этом применяя математические величины + и - ...
Довольно занятный подход.

как бы да...  tongue  трудностей как бы две....найти проблему... и иметь достаточного количества позитива чтобы применить какое то решение....
иногда вижу в чем проблему но не нахожу как решить.....иногда вижу как решить в тех условиях....

Возможно.....но при множестве вариантов как понять мысль человека ?
Он, допустим, вложил один смысл, а ты другие понятия.....вот уже начинаются непонятки....))

так можно постоянно уточнять...например тебе мой ян проще понять как позитив...вот я и использую больше это слово....хоть это и не совсем верно в моем понимании.....

Наверно это получается только у родственных душ или у довольно близких людей, а остальным по барабану, что внутри у тебя......их интересует только их собственное "Я"... поэтому конфликты и разгораются на ровном месте.

ты сама и ответила....если нет желания контактировать гармонично.....то и не будет ничего.....

Ага... называется "Душевность"...)))

угу .... tongue


Любая гипотетическая ситуация может стать реальной. Нельзя всё предугадать и порой человек такое выкидывает, что потом долго еще не можешь понять, а как так можно....?
Наверно можно раз с подобным сталкиваешься.....люди все очень разные.....как говорится : - "по себе людей не судят....."

ну да....

Обида любого уровня всё равно обида.....тут все зависит от того насколько сам себе позволил принять на себя все сказанное..... Если повесил, то получишь обиду, если это оставил тому человеку, то это его проблема....это он себя показал кем является и к тебе это не имеет никакого отношения.
Так что дело не в ян, а в твоем отношении к происходящему......поэтому ты и упомянул  позитив, так как именно взгляд через эту призму позволяет относиться с юмором. Наверно ты обратил внимание на то, что люди, которые умеют хохмить легче гасят напряжение благодаря шуткам.

на некотором достаточном уровне позитива(открытый стиль) тебе пофиг на некоторые вещи....потому что можешь с его помощью отшутиться или шутя перейти в "атаку" в легком стиле или не обращать внимания...

кстати юмор это легкое закрытие или  маленький инь...

спор...дискусия...и тд....это уже более глубокий инь.... там решения нет готового.....оба закрыты на своем....

так как например я сейчас глубоко сконцентрирован на глубоком... четким...закрытым....своим.... "правильным" ответом..... tongue
а это не есть хорошо....

В каждой шутке, есть доля правды...))
"  Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях.  Омар Хайям"
И он в чем-то прав....просто когда тебя понимают, то и объяснять проще, а когда не хотят слушать, то хоть  кричи-не кричи....толку нет.

вово... с некоторыми на некоторые темы даже не пробую говорить....смысла нету....
обратно тоже верно.... tongue
то чего не вижу я со мной нету смысла говорить).... tongue


Обрезает не ум.....а установка/программа тобою же созданная.......ум только этим оперирует/использует, раз она имеется у него в арсенале и ум как раз способен извлечь новые знания из уже имеющихся.....как-то так....
Так что нет никакой дилеммы......она в твоих рассуждениях....
А для всего нового нужно уметь освобождать место ( мы в другой теме уже об этом говорили)....уметь быть открытым для восприятия нового, а не быть консерватором...

ну да.... вово.... tongue

а установки то чем созданы? правильные и хорошие... ум просто пробегается по цепочке проверок и выводит - резать или не резать.....

Если исходить из того, что просто так ничего не происходит, то значит твоему организму нужен был отдых и он нашел выход....шло перенапряжение.....
А у меня на работе завал/аврал, короче никакого отдыха....

это была как бы шутка.... tongue...

может работу сменить?...

Ну вот....я то думала, а оно оказалось...))))
Ну и ладно.....значит она тебя не заинтересовала.....(

ну демку я прочел тогда...потом спросил тебя есть ли полная....ты не ответила....а я забыл....вот и все...


а сейчас прочел.....выводы будут....

174

Re: возможно ли....?

трудностей как бы две....найти проблему... и иметь достаточного количества позитива чтобы применить какое то решение....
иногда вижу в чем проблему но не нахожу как решить.....иногда вижу как решить в тех условиях....

Найти проблему сложновато, если не имеешь достаточно информации чтоб вникнуть в суть, можно погрязнуть в своих фантазиях, тогда и позитив не спасет.....
Как говорит Олег Рой: " Как часто мы думаем, что знаем людей, но на самом деле знаем лишь тот их образ, который сами придумали для себя — потому что нам так удобнее… Даже если это касается самых близких. "
Может я ошибаюсь, но как мне думается, что решение приходит тогда, когда и другой человек в нем заинтересован, а так это больше попытка решить все самостоятельно....
Поэтому, когда ты решил, что все понял.....значит ты ничего не понял....раз решил за другого человека сам, вынося ему вердикт.

так можно постоянно уточнять...например тебе мой ян проще понять как позитив...вот я и использую больше это слово....хоть это и не совсем верно в моем понимании

Не совсем....в ян может проявляться и агрессия....не смотря на открытость....а в инь может быть больше позитива и мягкости....не смотря на закрытость.....

на некотором достаточном уровне позитива(открытый стиль) тебе пофиг на некоторые вещи....потому что можешь с его помощью отшутиться или шутя перейти в "атаку" в легком стиле или не обращать внимания...

кстати юмор это легкое закрытие или  маленький инь...

спор...дискусия...и тд....это уже более глубокий инь.... там решения нет готового.....оба закрыты на своем....

Согласна с этим....)) только хочу добавить, что в дискуссии можно прийти к единому мнению, а вот в споре вряд ли...там идет четкое закрытие и отстаивание своего....
( Я отвергаю споры, в них ничего не рождается. Антуан де Сент-Экзюпери )

так как например я сейчас глубоко сконцентрирован на глубоком... четким...закрытым....своим.... "правильным" ответом..... tongue
а это не есть хорошо....

Просто у тебя есть свой четкий взгляд на это и ты им делишься, а я пытаюсь посмотреть твоими глазами, стараясь насколько могу, понять твою мысль......и это не хорошо и не плохо....
Вот если бы ты пытался навязывать свой взгляд....тогда да....это было бы не гуд...

а установки то чем созданы? правильные и хорошие... ум просто пробегается по цепочке проверок и выводит - резать или не резать.....

А догадайся сам кем установки созданы....вот намек....ты бы и читать не умел бы, если бы тебя не научили...
от куда ты знаешь, что небо голубое, а трава зеленая....сам придумал или как.... ?

это была как бы шутка...

Шутка....ну-ну...) только она какая-то не шутливая...)))))))))
Может что-нибудь веселое расскажешь для шутки....? https://forumezoterika.ru/img/smilies/tongue.png