151

Re: возможно ли....?

Не писала о безразличии)
Lazy понял мою мысль)

Тогда опиши это состояние, ведь у всего есть своё определение.
Если это не безразличие, то как бы ты его охарактеризовала.

152

Re: возможно ли....?

нет отклика на ситуацию это не безразличие,
ты смотришь как обычно, но нет отвращения, нет сожаление, нет ужаса или грусти...
есть понимание ситуации
это словами не расскажешь, слишком широкий спектр...

Вооот....ключевое слово понимание, а раз есть понимание, то уже есть оценка/отклик/реакция, а что ты пишешь...

в качестве примера:
увидел какую-то неприятную картину - например сильно накрашенного мужчину - первая реакция какая? а вторая? а третья? и т.д. - понять/осознать каждую из реакций, потому что реакция твоя, а ситуация просто есть/существует/происходит.
так вот когда на ситуацию нет  н и к а к о й твоей реакции (мысленной в т.ч.), тогда нет ответной реакции мироздания. и это все должно быть не натужно/насильно подавляя реакцию, а искренне) иначе сторожсовесть не пропустит тебя дальше)

А понимание ситуации - это что по твоему ?

153

Re: возможно ли....?

Так что он предлагает ощутить одновременно и вход и выход....промежуточное состояние...
А оно нейтрально.....ты нигде.....ты как бы движешься и не движешься....
и....

как бы да...

твои взгляды зависят от того куда ты их перемещаешь, а если соединяешь(ушел/пришел), то рассматриваешь в целом...https://liubavyshka.ru/_ph/104/2/3877312.gif?1581159031

примерно так...мы живем в двойке...но есть иногда возможность попробовать другою сторону этой двойки....а иногда чуть больше...

когда на ситуацию нет  н и к а к о й твоей реакции (мысленной в т.ч.), 

как я понимаю это когда нет оценки...восприятие ситуации идет...но без анализа..плохо...хорошо....просто факт...и он никакой....

154

Re: возможно ли....?

как бы да...

Почему как бы ?

как я понимаю это когда нет оценки...восприятие ситуации идет...но без анализа..плохо...хорошо....просто факт...и он никакой....

Как бы ты охарактеризовал это состояние?  какое бы дал определение ему ?

155

Re: возможно ли....?

это теория....в жизни есть конкретный враг и нужно его или простить или нет....

так проследи что именно ты сделала в тот момент...
или

по этому +-=-
или так   +-=+

А если к примеру, из тебя делают врага и ты эту ситуацию не можешь изменить....получается
(-) НА (-) = ? .......минусу в квадрате....тут без разницы каково твое отношение, оно ничего не меняет, ну разве что только на внутреннее состояние.....ты либо проваливаешься в инь (мягкость), либо в ян (жесткость)......
и прощать уже нужно себя....

156

Re: возможно ли....?

Почему как бы ?

ну хорошо....да.... tongue

Как бы ты охарактеризовал это состояние?  какое бы дал определение ему ?

ну когда у меня знакомый злиться...то я понимаю почему он злиться...и делает не совсем то что надо бы в той ситуации....
но я понимаю что возможностей понять и выйти за свои пределы он не может.....
и поэтому смысла нету критиковать его....
критика закрывает....а нужно создать раскрытие....перевести ситуацию в шутку или сместить точку внимания....
а здесь уже вопрос ко мне.... есть ли у меня достаточный запас этого самого раскрытия которое позволит "решить" ситуацию...

А если к примеру, из тебя делают врага и ты эту ситуацию не можешь изменить....получается
(-) НА (-) = ? .......минусу в квадрате....тут без разницы каково твое отношение, оно ничего не меняет, ну разве что только на внутреннее состояние.....ты либо проваливаешься в инь (мягкость), либо в ян (жесткость)......
и прощать уже нужно себя....

если нету возможности уйти то тогда пробовать решать ситуацию.... злоба же у них откуда берется... нужно докопаться к истокам....
тут правда можно  использовать эти знания для боя или для изменения их самих....
решать тебе....
это если есть желание и возможности....если нет то возможно лучше уйти....или прекратить контакт....

157 Отредактировано EzopVS (09-02-2020 07:22:07)

Re: возможно ли....?

PCHELCA

Равнодушие, это Равная Душа
в то же время_Ровнодушие, ни жарко ни холодно, пофиг
почти шутка)

Оксюморон.

Касаемо кажущегося противоречия и дополняющего друг друга упомянутого и разделённого Вами целого на его составляющие части, двойственности, которой на самом деле в данном рассматриваемом случае сейчас нет--
это (раз)решение и способ выхода за установленные пределы.

Когда появляется двойственность?
Когда констатация факта становится оксюмороном?
Этот же вопрос, но другими словами:
чем обладала та душа, которая смогла среди равных себе объединить одним словом и одновременно выделить не разделяя себя с другими назвав равнодушие "равнодушием"?

Вопросы риторические.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

158

Re: возможно ли....?

Привет, lazy..))

ну хорошо....да.

Ну это совсем другое дело....))))

ну когда у меня знакомый злиться...то я понимаю почему он злиться...и делает не совсем то что надо бы в той ситуации....
но я понимаю что возможностей понять и выйти за свои пределы он не может.....

А почему ты считаешь, что знаешь что делать в той ситуации, а твой знакомый не знает, только потому-что его действия не совпадают с твоим пониманием и виденьем происходящего?
И почему ты думаешь, что его рамки держат не давая возможности выйти, а тебя нет ?
Каков оценочный критерий....?

поэтому смысла нету критиковать его....
критика закрывает....а нужно создать раскрытие.

Полностью согласна.....но критика бывает разной.....есть конструктивная, которая не направлена на личность, а разбирает саму суть происходящего, а есть деструктивная....которая и закрывает, так как она направлена именно на личность, да еще зачастую бывает в осудительной форме.

а здесь уже вопрос ко мне.... есть ли у меня достаточный запас этого самого раскрытия которое позволит "решить" ситуацию...

Другими словами ты считая себя правым ищешь решение исходя из своего понимания. а с мнением другого как быть ?

нужно докопаться к истокам....

Я думала, что я одна такая, которая к истокам пытается подобраться....ан нет....)))
Выходит, что и ты в эти направления ходишь....
Когда добираешься до истоков легче понимать почему именно так происходит.....

Lazy.....а как ты поступаешь, если все стрелки пытаются перевести на тебя ?
Чем начинаешь руководствоваться ?

159

Re: возможно ли....?

Ну это совсем другое дело....))))

жестко ты... tongue

А почему ты считаешь, что знаешь что делать в той ситуации, а твой знакомый не знает, только потому-что его действия не совпадают с твоим пониманием и виденьем происходящего?
И почему ты думаешь, что его рамки держат не давая возможности выйти, а тебя нет ?
Каков оценочный критерий....?

я не знаю....просто как по мне более "прав" тот кто не злится...потому что понимает почему другой злится...причем не важно обосновано или нет...просто если видит как другой плывет за рекой.....и бултыхается там в своем гневе или злости....и не может ее контролировать....какие могут быть обиды...
если это есть...то после любая осознанная реакция "лучше" чем у другого.....спасение утопающего любой ценой...даже можно по башке дать.....если нужно...или ткнуть рогом.... tongue
только если сам не бултыхаешься там же....иначе ничем не лучше.....

Полностью согласна.....но критика бывает разной.....есть конструктивная, которая не направлена на личность, а разбирает саму суть происходящего, а есть деструктивная....которая и закрывает, так как она направлена именно на личность, да еще зачастую бывает в осудительной форме.

как бы да...ну хорошо...да..... tongue

Другими словами ты считая себя правым ищешь решение исходя из своего понимания. а с мнением другого как быть ?

если второй ищет конфликт то какое решение он может дать?

выбора как бы нет....

если оба ищут решение то тогда согласен....тогда нужно смотреть в оба.....

Я думала, что я одна такая, которая к истокам пытается подобраться....ан нет....)))
Выходит, что и ты в эти направления ходишь....
Когда добираешься до истоков легче понимать почему именно так происходит.....

Lazy.....а как ты поступаешь, если все стрелки пытаются перевести на тебя ?
Чем начинаешь руководствоваться ?

прям все все стрелки?
или тебе так кажется?
каков уровень важности этих стрелок?....

160 Отредактировано lana123 (12-02-2020 23:38:50)

Re: возможно ли....?

lazy

lazy пишет:
жестко ты...

Разве...?
Неужели размытость лучше, чем четкость в ответе ?

я не знаю....просто как по мне более "прав" тот кто не злится...потому что понимает почему другой злится...причем не важно обосновано или нет...просто если видит как другой плывет за рекой.....и бултыхается там в своем гневе или злости....и не может ее контролировать....какие могут быть обиды...

Это всего лишь эмоции и если ими управляешь, то более осознанно воспринимаешь происходящее...но опять же...
это не говорит о том, что тот кто владеет собой полностью прав. Просто такой человек более готов к диалогу, чем тот, кто идет на поводу своих эмоций. И в таком случае, согласна, обиды нет......если не идет перегибание палки....

если это есть...то после любая осознанная реакция "лучше" чем у другого.....спасение утопающего любой ценой...даже можно по башке дать.....если нужно...или ткнуть рогом.... tongue
только если сам не бултыхаешься там же....иначе ничем не лучше.....

Любая цена не всегда подходит для спасения утопающего......дать по башке или ткнуть рогом могут не дать ожидаемого результата......может прилететь и обратка......

Не считайте заблуждением ценности, отличные от ваших. Не считайте истиной то, что, по вашему мнению, безошибочно. Мы во власти очевидности, и тебе, например, очевидна необходимость подниматься вот на эту гору, но помни: твой сосед тоже во власти очевидности, когда старательно карабкается на свою.
Спор лишен смысла. Твой противник, исходя из очевидной для него картины, отвергает твои истины — он не прав. Не прав и ты — ты, исходя из своей очевидности отвергаешь его истины.
Прими самих людей.
Выслушивай всех, все правы. Но никто из них еще не поднялся в гору так высоко, чтобы видеть правоту другого.
Антуан Де Сент Экзюпери. «Цитадель»

если второй ищет конфликт то какое решение он может дать?

выбора как бы нет....

если оба ищут решение то тогда согласен....тогда нужно смотреть в оба.....

Ну да...если один ищет конфликт создавая для этого все, то даже пытаясь уворачиваться всё равно будешь втянут и ни о каком решение и речи не может быть.....
А если еще провокатор конфликта идет осознанно на это, то тем более выбора нет...

прям все все стрелки?
или тебе так кажется?
каков уровень важности этих стрелок?....

Тааак...стрелки не переводим. Кто из нас пытается измениться и совершить прыжок ?
Воооот.....значит, как будешь поступать в ситуации полного перевода стрелок на тебя ?
Отойдешь в сторону или попытаешься достучаться ? Всё конечно по ситуации, но всё таки ?
Что в тебе возьмет вверх разумный подход или эмоции ? Насколько ты научился контролировать себя применяя свою гипотезу + и -

а медитация или практика єто осознанное применение как бы...поєтому и влияние за час медитации может быть больше чем в обыденной жизни....

Вернемся к теме....
И разве тебе медитация помогла прийти к тому о чем выше писал ?
Думаю, что нет....а только размышления и анализ происходящего. Так что не думаю, что медитация/практика поможет запрыгнуть в более высшие понимания.....может быть некой ступенькой, но не парусом , который подхватит....и к тому же не верно выбранный путь тоже может держать не давая двигаться в нужном направлении, а отсутствие нужного/ожидаемого результата приводит к тому, что пропадает интерес.
И еще я читала о том, что если тебе это никак не нужно, ну не твое, а ты считаешь наоборот, то все усилия будут похожи на борьбу с ветряными мельницами или это будет как ломиться в закрытую дверь.....
Так что припоны возникают тоже не просто так...

Как-то один человек написал мне: «Мне так хочется уделять больше времени духовной практике, но, сами понимаете, – жена, работа, дети…». Он, видно, ещё не осознал, что его семья и работа и есть духовная практика, причём куда труднее и благодатнее по результатам, чем медитирование на заснеженных гималайских пиках. Я знаю о чём говорю, поскольку за моими плечами – и то, и другое.
Будни жизни – лучшая духовная школа. По мере того как ваше отражение всё чётче обозначается в зеркале повседневности, вы глубже узнаёте и принимаете себя таким, каков вы есть. Учась на закономерных последствиях своих поступков – обретаете мудрость, столь нужную на пути личностного и духовного роста.
Духовная практика начинается на земле, не на небесах.
Эта догадка осенила меня однажды утром, четверть века тому назад, когда я тихо сидел в медитации. Тут подошла моя трёхлетняя дочурка Холли и дернула за штанину, требуя к себе внимания. Я сердито прошипел в ответ: «Не трогай меня, я медитирую!». И тут же понял, что упустил главное во всей духовной практике: обнять собственную дочь в тот момент было куда важнее, чем повторять раз за разом мантру.
Когда люди задают абстрактные вопросы о времени, пространстве или реинкарнации, я неизменно спрашиваю в ответ, как у них обстоит дело с зарядкой, здоровой диетой, временем сна и добротой в отношении других...

Дэн Миллмэн

161

Re: возможно ли....?

прикольно....

162

Re: возможно ли....?

кстати Миллмэн потом еще долго болтался по свету в поисках себя.....

163

Re: возможно ли....?

lazy пишет:

кстати Миллмэн потом еще долго болтался по свету в поисках себя.....

Так ничего удивительного в этом нет......разве можно познать себя до конца?.....)))
Но даже находясь в поисках себя все равно приходят умные/интересные мысли.....что не мешает ими делиться.
Вот ты тоже в поисках, но при этом делишься тем, что понял/осознал, к чему пришел.....твоя тема....)))

164 Отредактировано lazy (14-02-2020 01:55:07)

Re: возможно ли....?

Так ничего удивительного в этом нет......разве можно познать себя до конца?.....)))
Но даже находясь в поисках себя все равно приходят умные/интересные мысли.....что не мешает ими делиться.
Вот ты тоже в поисках, но при этом делишься тем, что понял/осознал, к чему пришел

угу...

твоя тема....)))

намек понял...отвечай тип..... tongue

Разве...?
Неужели размытость лучше, чем четкость в ответе ?

когда как.... tongue четкость лишает возможности быть другому варианту....

Это всего лишь эмоции и если ими управляешь, то более осознанно воспринимаешь происходящее...но опять же...
это не говорит о том, что тот кто владеет собой полностью прав. Просто такой человек более готов к диалогу, чем тот, кто идет на поводу своих эмоций. И в таком случае, согласна, обиды нет......если не идет перегибание палки....

не только владеет собой.... а видит в чем причина не виденья  другого... тогда можно влиять... не в том смысле что более прав...а что есть больше шансов что то изменить....

Любая цена не всегда подходит для спасения утопающего......дать по башке или ткнуть рогом могут не дать ожидаемого результата......может прилететь и обратка......

нуууу....как пойдет... здесь не угадаешь.... tongue

Не считайте заблуждением ценности, отличные от ваших. Не считайте истиной то, что, по вашему мнению, безошибочно. Мы во власти очевидности, и тебе, например, очевидна необходимость подниматься вот на эту гору, но помни: твой сосед тоже во власти очевидности, когда старательно карабкается на свою.
Спор лишен смысла. Твой противник, исходя из очевидной для него картины, отвергает твои истины — он не прав. Не прав и ты — ты, исходя из своей очевидности отвергаешь его истины.
Прими самих людей.
Выслушивай всех, все правы. Но никто из них еще не поднялся в гору так высоко, чтобы видеть правоту другого.

согласен.....
не просто стать на время на место другого человека чтобы понять его.....
здесь нужен особый отвар.....

Ну да...если один ищет конфликт создавая для этого все, то даже пытаясь уворачиваться всё равно будешь втянут и ни о каком решение и речи не может быть.....
А если еще провокатор конфликта идет осознанно на это, то тем более выбора нет...

я не знаю всей ситуации если это реальная ситуация....или гипотетическая....
возможно и нет решения.... нужно смотреть на месте....

если теоретически то  не уворачиваться нужно....а как бы взаимодействовать на том уровне каком можешь...например страх потерять работу....премию...и тд. сужает способность на маневры(сужает жизненное пространство)... это создает закрытие на внешнюю ситуацию... в такой ситуации решить что то сложно.....идет инь закрытие...отключение от внешнего мира.... действовать становиться опасно....а если и есть действия то они идут в закрытом режиме.....барахтание в реке как бы... тогда не видно других возможностей....

действовать проще и лучше в открытом режиме...хотя бы когда больше всего запаса позитива и настроения....

а вот есть ли запас?


Тааак...стрелки не переводим. Кто из нас пытается измениться и совершить прыжок ?
Воооот.....значит, как будешь поступать в ситуации полного перевода стрелок на тебя ?
Отойдешь в сторону или попытаешься достучаться ? Всё конечно по ситуации, но всё таки ?
Что в тебе возьмет вверх разумный подход или эмоции ? 

я на тренировке подвернул ногу..... так что пока отдыхаю.... tongue

все зависит от важности следствий или уровень обиды..... если все это введет меня в закрытие.... то никакого решения конечно не будет....мой ян не такой велик....запасу не так и много как хотелось бы...

так что если невелико влияние то могу и проработать  в стиле 2 системы....

если можно разбить проблему на мелкие части....то может и будет возможно ее так решить.....

или потренироваться на более  мелких котиках....

так что раскачивай качели......полезно....

Насколько ты научился контролировать себя применяя свою гипотезу + и -

теоретически я ее понял.... и по возможности  оцениваю свои мысли с теми формулами..... и тогда уже в действиях иногда проскальзывает....правда в нашем инь обществе такие мысли дико смотрятся... поэтому редко озвучиваю... только если вижу что есть возможность быть понятым хотя бы как шутку...

Вернемся к теме....
И разве тебе медитация помогла прийти к тому о чем выше писал ?
Думаю, что нет....а только размышления и анализ происходящего. Так что не думаю, что медитация/практика поможет запрыгнуть в более высшие понимания.....может быть некой ступенькой, но не парусом , который подхватит....и к тому же не верно выбранный путь тоже может держать не давая двигаться в нужном направлении, а отсутствие нужного/ожидаемого результата приводит к тому, что пропадает интерес.
И еще я читала о том, что если тебе это никак не нужно, ну не твое, а ты считаешь наоборот, то все усилия будут похожи на борьбу с ветряными мельницами или это будет как ломиться в закрытую дверь.....
Так что припоны возникают тоже не просто так...

мне нравиться одна мысль...не моя... tongue

для того чтобы начать "медитировать" нужен ум(размышления)....но для того чтобы начать "медитировать" нужно отбросить ум(размышления)...

то есть начать без некоторого уровня ума сложно или вообще невозможно...но и начав медитацию с умом ее не продолжить...

так как ум базируется на старом опыте(памяти)...новый опыт в уме не рождается... рождается только иллюзия на новое(модификация старого)....

новое рождается внутри....где то там....и тогда уже умом обозначается.... интерпретируется.... .анализируется... делится... определяется что хорошо в этом опыте а что плохо.... а целого то нет уже....

в том смысле что вернуть ощущение раз оно было можно..... но объяснить кому то уже низзя....

можно токо тому кто это тоже ощущал и сравнить..... ум(размышления) для этого не предназначен... эму отведена роль попроще....делить и складывать свое...

а ума способного объяснить простенькое ощущения пока нету... описать.. не более...

поэтому "высшее понимание" с этой точки зрения для ума слишком сложное... этим заведуют простые ощущения...

а как назвать - ступенькой или парусником не столь важно....

проблема как раз в другом...в том что ум обрезает результат.... обрезает не нужное/не ожидаемое прям по самое все.....поэтому и интереса нету....

отсутствие ума не способствует развитию....наличие ума  не способствует развитию...   дилемма...


Эта догадка осенила меня однажды утром, четверть века тому назад, когда я тихо сидел в медитации. Тут подошла моя трёхлетняя дочурка Холли и дернула за штанину, требуя к себе внимания. Я сердито прошипел в ответ: «Не трогай меня, я медитирую!». И тут же понял, что упустил главное во всей духовной практике: обнять собственную дочь в тот момент было куда важнее, чем повторять раз за разом мантру.

его медитация была  сосредоточена внутри.....так что нет ничего странного в его реакции....такая медитация это отрицание внешнего....

а переходить быстро из глубокого внутреннего во внешнее это не так просто.... нужно качаться....

165

Re: возможно ли....?

lazy пишет:
твоя тема....)))

намек понял...отвечай тип..... tongue.

Удивительно....всего два слова, а сколько разного смысла можно в нем увидать....
Мне понравилось твое прочтение......в этом что-то есть...))
Тема у тебя действительно интересная ( для меня во всяком случае), подталкивает к разным размышлениям.
Ты рассматривая разные ситуации ищешь пути для взаимодействия, а не просто пытаешься сделать другого виноватым только потому-что тот другой не разделяет твоих взглядов, при этом применяя математические величины + и - ...
Довольно занятный подход.

когда как.... tongue четкость лишает возможности быть другому варианту....

Возможно.....но при множестве вариантов как понять мысль человека ?
Он, допустим, вложил один смысл, а ты другие понятия.....вот уже начинаются непонятки....))

не просто стать на время на место другого человека чтобы понять его...

Наверно это получается только у родственных душ или у довольно близких людей, а остальным по барабану, что внутри у тебя......их интересует только их собственное "Я"... поэтому конфликты и разгораются на ровном месте.

здесь нужен особый отвар....

Ага... называется "Душевность"...)))

я не знаю всей ситуации если это реальная ситуация....или гипотетическая....
возможно и нет решения.... нужно смотреть на месте....

Любая гипотетическая ситуация может стать реальной. Нельзя всё предугадать и порой человек такое выкидывает, что потом долго еще не можешь понять, а как так можно....?
Наверно можно раз с подобным сталкиваешься.....люди все очень разные.....как говорится : - "по себе людей не судят....."

все зависит от важности следствий или уровень обиды..... если все это введет меня в закрытие.... то никакого решения конечно не будет....мой ян не такой велик....запасу не так и много как хотелось бы...

Обида любого уровня всё равно обида.....тут все зависит от того насколько сам себе позволил принять на себя все сказанное..... Если повесил, то получишь обиду, если это оставил тому человеку, то это его проблема....это он себя показал кем является и к тебе это не имеет никакого отношения.
Так что дело не в ян, а в твоем отношении к происходящему......поэтому ты и упомянул  позитив, так как именно взгляд через эту призму позволяет относиться с юмором. Наверно ты обратил внимание на то, что люди, которые умеют хохмить легче гасят напряжение благодаря шуткам.

так что если невелико влияние то могу и проработать  в стиле 2 системы....

если можно разбить проблему на мелкие части....то может и будет возможно ее так решить.....

или потренироваться на более  мелких котиках....

Котиков жалко....((((
Разложить проблему на мелкие части....Хм....раздробитььььь....разобратьььь.....наверно в этом есть смысл.....
каждый кусочек рассмотреть в отдельности....при таком раскладе проще выявить ошибки ....будет...

только если вижу что есть возможность быть понятым хотя бы как шутку...

В каждой шутке, есть доля правды...))
"  Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях.  Омар Хайям"
И он в чем-то прав....просто когда тебя понимают, то и объяснять проще, а когда не хотят слушать, то хоть  кричи-не кричи....толку нет.

проблема как раз в другом...в том что ум обрезает результат.... обрезает не нужное/не ожидаемое прям по самое все.....поэтому и интереса нету....

отсутствие ума не способствует развитию....наличие ума  не способствует развитию...   дилемма...

Обрезает не ум.....а установка/программа тобою же созданная.......ум только этим оперирует/использует, раз она имеется у него в арсенале и ум как раз способен извлечь новые знания из уже имеющихся.....как-то так....
Так что нет никакой дилеммы......она в твоих рассуждениях....
А для всего нового нужно уметь освобождать место ( мы в другой теме уже об этом говорили)....уметь быть открытым для восприятия нового, а не быть консерватором...

я на тренировке подвернул ногу..... так что пока отдыхаю.... tongue

Если исходить из того, что просто так ничего не происходит, то значит твоему организму нужен был отдых и он нашел выход....шло перенапряжение.....
А у меня на работе завал/аврал, короче никакого отдыха....

Кстати....ты дослушал книгу О Роя "Старьевщица " ?
Мне была интересна трансформация героя и то какому концу приведет его автор.
Ты вот тоже хочешь изменить себя прыгнув в другой мир.....а готов оказаться по ту сторону ?
Готов к тому с чем можешь столкнуться ?

166

Re: возможно ли....?

Кстати....ты дослушал книгу О Роя "Старьевщица " ?

я и забыл..скачал демо-версию...потом забыл....сча поищу есть ли полная...

Ты вот тоже хочешь изменить себя прыгнув в другой мир.....а готов оказаться по ту сторону ?
Готов к тому с чем можешь столкнуться ?

сложный вопрос...

167

Re: возможно ли....?

скачал...вроде....

168

Re: возможно ли....?

я и забыл..скачал демо-версию...потом забыл....сча поищу есть ли полная..

Ну вот....я то думала, а оно оказалось...))))
Ну и ладно.....значит она тебя не заинтересовала.....(

169

Re: возможно ли....?

Ты рассматривая разные ситуации ищешь пути для взаимодействия, а не просто пытаешься сделать другого виноватым только потому-что тот другой не разделяет твоих взглядов, при этом применяя математические величины + и - ...
Довольно занятный подход.

как бы да...  tongue  трудностей как бы две....найти проблему... и иметь достаточного количества позитива чтобы применить какое то решение....
иногда вижу в чем проблему но не нахожу как решить.....иногда вижу как решить в тех условиях....

Возможно.....но при множестве вариантов как понять мысль человека ?
Он, допустим, вложил один смысл, а ты другие понятия.....вот уже начинаются непонятки....))

так можно постоянно уточнять...например тебе мой ян проще понять как позитив...вот я и использую больше это слово....хоть это и не совсем верно в моем понимании.....

Наверно это получается только у родственных душ или у довольно близких людей, а остальным по барабану, что внутри у тебя......их интересует только их собственное "Я"... поэтому конфликты и разгораются на ровном месте.

ты сама и ответила....если нет желания контактировать гармонично.....то и не будет ничего.....

Ага... называется "Душевность"...)))

угу .... tongue


Любая гипотетическая ситуация может стать реальной. Нельзя всё предугадать и порой человек такое выкидывает, что потом долго еще не можешь понять, а как так можно....?
Наверно можно раз с подобным сталкиваешься.....люди все очень разные.....как говорится : - "по себе людей не судят....."

ну да....

Обида любого уровня всё равно обида.....тут все зависит от того насколько сам себе позволил принять на себя все сказанное..... Если повесил, то получишь обиду, если это оставил тому человеку, то это его проблема....это он себя показал кем является и к тебе это не имеет никакого отношения.
Так что дело не в ян, а в твоем отношении к происходящему......поэтому ты и упомянул  позитив, так как именно взгляд через эту призму позволяет относиться с юмором. Наверно ты обратил внимание на то, что люди, которые умеют хохмить легче гасят напряжение благодаря шуткам.

на некотором достаточном уровне позитива(открытый стиль) тебе пофиг на некоторые вещи....потому что можешь с его помощью отшутиться или шутя перейти в "атаку" в легком стиле или не обращать внимания...

кстати юмор это легкое закрытие или  маленький инь...

спор...дискусия...и тд....это уже более глубокий инь.... там решения нет готового.....оба закрыты на своем....

так как например я сейчас глубоко сконцентрирован на глубоком... четким...закрытым....своим.... "правильным" ответом..... tongue
а это не есть хорошо....

В каждой шутке, есть доля правды...))
"  Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях.  Омар Хайям"
И он в чем-то прав....просто когда тебя понимают, то и объяснять проще, а когда не хотят слушать, то хоть  кричи-не кричи....толку нет.

вово... с некоторыми на некоторые темы даже не пробую говорить....смысла нету....
обратно тоже верно.... tongue
то чего не вижу я со мной нету смысла говорить).... tongue


Обрезает не ум.....а установка/программа тобою же созданная.......ум только этим оперирует/использует, раз она имеется у него в арсенале и ум как раз способен извлечь новые знания из уже имеющихся.....как-то так....
Так что нет никакой дилеммы......она в твоих рассуждениях....
А для всего нового нужно уметь освобождать место ( мы в другой теме уже об этом говорили)....уметь быть открытым для восприятия нового, а не быть консерватором...

ну да.... вово.... tongue

а установки то чем созданы? правильные и хорошие... ум просто пробегается по цепочке проверок и выводит - резать или не резать.....

Если исходить из того, что просто так ничего не происходит, то значит твоему организму нужен был отдых и он нашел выход....шло перенапряжение.....
А у меня на работе завал/аврал, короче никакого отдыха....

это была как бы шутка.... tongue...

может работу сменить?...

Ну вот....я то думала, а оно оказалось...))))
Ну и ладно.....значит она тебя не заинтересовала.....(

ну демку я прочел тогда...потом спросил тебя есть ли полная....ты не ответила....а я забыл....вот и все...


а сейчас прочел.....выводы будут....

170

Re: возможно ли....?

)

171

Re: возможно ли....?

лана, а где твое сообщение пропало?....нашел время ответить а его нету.... ты что обиделась на смайлик?.... капец...

172 Отредактировано EzopVS (04-03-2020 05:35:42)

Re: возможно ли....?

EzopVS пишет:
lazy пишет:

это одна из точек отсчета взятого из ума....

Верно.

lazy пишет:

практичнее иметь несколько точек отсчета.

lazy пишет:

и с твоим смирением и терпением что то не так...

Верно, не так.

lazy пишет:

терпение в себе вмещает отрицание....потому как когда нет отрицания то и терпеть нечего.....

Совершенно верно.

lazy пишет:

смирение тоже не совсем то что нужно как по мне....может стоит заменить каким то нейтральным словом...например простота и легкость?

Как можно применить простоту и лёгкость к той роли, что требует к себе терпения? Чтобы привить терпение заставив подчиняться, когда другие варианты не действуют, нужно усмирить.
Вопрос в том, а все ли варианты были мне видны?

Когда нет принятия себя, то
на более глубоком всё также будет без перемен: чувство несправедливости, неопределённости, беспомощности и как следствие отрицание.
О каком смирении речь, если нет доверия? Зато терпения на сизифов труд нужно много.((

------------

"Одним из поразительных законов вселенной является то, что там, где нет сопротивления, там нет и конфликта. Если вы не затеваете борьбу, эго также не может затеять ее."

"Нет никакого «я», которое бы сдавалось, нет никакого «я», которое бы достигло понимания. Капитуляция случается. Понимание случается без какого-либо индивидуума, который бы достиг понимания или капитуляции. И это является трансформацией; «я», «кто» растворяется.

  Таким образом, нет никакого страха отдать себя, нет никакой жертвы.

   Именно! Пока существует некто, кто совершает жертву, это не пожертвование. Настоящие смирение означает отсутствие того, что могло бы ощущать себя смиренным или гордым. Это истинное смирение. Это истинное сострадание, когда нет никого, кто бы чувствовал: «я испытываю сострадание». Любовь там, где нет никого, кто бы говорил: «я люблю». Сострадание, любовь, смирение – все это различные название для состояния пребывания здесь и сейчас, без какого-либо «я».
   Каждый организм тела-ума был зачат и сотворен с определенными характеристиками, и эти характеристики никогда не прекратят функционировать.

Даже без желания?

   Да, даже без желания, без этой мотивации, которая приносит вместе с собой ощущение беспокойства. Без этой мотивации, которая приносит с собой беспокойство, работа будет выполняться намного более гладко.<...>Организм тела-ума будет продолжать функционировать в соответствии со своими естественными физическими, ментальными характеристиками и темпераментом с тем, чтобы выполнять задачи, на которые он был запрограммирован.
Если волнение и гнев являются частью функционирования организма, вы будете волноваться. Вы не можете не волноваться, вы не можете не сердиться.
   Но в том же организме, если развивается понимание, даже на интеллектуальном уровне, и это понимание проникает глубоко в сердце, и существует твердое убеждение, то тот организм, который обычно волновался, может не волноваться так уж сильно, он может начать осознавать, что все, что он может сделать, это функционировать со своими природными характеристиками. Он не может не поступать таким образом. И это создает громадное ощущение свободы. Пока оно не случится, вы не осознаете, какое это фантастическое ощущение свободы.
Тот факт, что вы не имеете никакого контроля над результатами, означает, что вы прекращаете волноваться по поводу результатов и сосредоточиваетесь на выполняемой работе."

https://forumezoterika.ru/post/246229/#p246229

------------

Что не так в цитируемом отрывке?

Есть несколько несоответствий, но все их можно объединить одним:
контроль/работа над результатом есть, потому как не может не быть-- всё что имеешь "сегодня" было тем, что было заработано ранее, и всё то, что заслужил заработав "сейчас" придёт время получишь снова.

Беспокойство всё равно не отсюда: нет достижения "промежуточной точки", а из-за этого есть более больший мониторинг, который сам по себе энергозатратный.

Вывод:
чтобы прекратить волноваться по поводу результатов и сосредоточиться на выполняемой работе, то должна быть выбрана только одна приоритетная цель. А так как всё это в связке, то цель будет одной.

Если за щенком волноваться и постоянно следить за ним, чтобы он не потерялся, не попал в какую-нибудь халепу, то он не держит своего внимания на хозяине. Если сделать вид, что он и его судьба, где дальнейшие шаги без контроля над ним и окружающей ситуацией целиком его проблемы, то его роль тут же становится не первостепенной, а ведомой, и уже он следит остерегаясь не только потерять своего хозяина из виду, но и становится зависимым от  дальнейших команд, которые не желает пропустить, потому что они являются сообщениями/предупреждениями о предстоящих тех или иных изменениях к которым легче подстроится выполнив их, чем позволить себе роскошь их так или иначе для себя потерять.

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

173

Re: возможно ли....?

lazy

lazy пишет:

лана, а где твое сообщение пропало?....нашел время ответить а его нету.... ты что обиделась на смайлик?.... капец...

Ничего подобного....https://forumezoterika.ru/img/smilies/tongue.png
Просто зайдя и перечитав несколько раз свой пост появилось много всяких мысли по поводу тобой написанного, но редактировать стало не охота, удалить проще.... вот и удалила.
Не знаю как ты, но я отвечая еще пишу и для себя.....это помогает немного с другой стороны глянуть.
Когда  ищешь ответы, то много разных мыслей в голове, то одно приходит,
то другое....так что извиняй...https://forumezoterika.ru/img/smilies/tongue.png
Кстати....мы всегда создаем некий образ о человеке и Олег Рой прав говоря: " Как часто мы думаем, что знаем людей, но на самом деле знаем лишь тот их образ, который сами придумали для себя — потому что нам так удобнее… Даже если это касается самых близких. " ( Я его цитировала в удаленном посту, если его читал)

Задумалась над твоим вот этим высказыванием ...

так можно постоянно уточнять

??????????? А что лучше.....сделать умный вид или все таки уточнять ?

174

Re: возможно ли....?

Ничего подобного....https://forumezoterika.ru/img/smilies/tongue.png
Просто зайдя и перечитав несколько раз свой пост появилось много всяких мысли по поводу тобой написанного, но редактировать стало не охота, удалить проще.... вот и удалила.

а я как раз хотел покритиковать.... tongue  ееххх.....

Не знаю как ты, но я отвечая еще пишу и для себя.....это помогает немного с другой стороны глянуть.
Когда  ищешь ответы, то много разных мыслей в голове, то одно приходит,

ну да....есть такое....иногда....

то другое....так что извиняй...https://forumezoterika.ru/img/smilies/tongue.png

записал в блокнотик..... будешь должна мне один ответ..... tongue

Кстати....мы всегда создаем некий образ о человеке и Олег Рой прав говоря: " Как часто мы думаем, что знаем людей, но на самом деле знаем лишь тот их образ, который сами придумали для себя — потому что нам так удобнее… Даже если это касается самых близких. " ( Я его цитировала в удаленном посту, если его читал)

я читал но забыл.... память она такая....
и что же делать?.... я вот думал что знаю тебя.... а ты взяла и удалила... как теперь жить то?.... опасно... вдруг удалишь все....

??????????? А что лучше.....сделать умный вид или все таки уточнять ?

конечно уточнить.... всегда можно остаться при своем мнении..а так можно иметь сразу два....выгодно....
или ты про другое уточнить?.... tongue

175

Re: возможно ли....?

а я как раз хотел покритиковать.... tongue  ееххх.....

Ну вот лишила тебя этого удовольствия.......хи-хи-хи....

записал в блокнотик..... будешь должна мне один ответ..... tongue

Запиши....запиши, а то забудешь....https://liubavyshka.ru/_ph/132/2/744696671.gif
Ладно...должок за мной....вот только соберу все свои мысли....а то они разбежались кто куда......))))

я читал но забыл.... память она такая....
и что же делать?.... я вот думал что знаю тебя.... а ты взяла и удалила... как теперь жить то?.... опасно... вдруг удалишь все....

Ты меня пугаешь...)))).....надеюсь это не смертельно ? А то ты там что-то подобное практикуешь...вдруг....испытаешь все этапы.....ой...https://liubavyshka.ru/_ph/84/2/791432549.gif

конечно уточнить.... всегда можно остаться при своем мнении..а так можно иметь сразу два....выгодно....
или ты про другое уточнить?..

Я про это самое....
Сначала тоже подумала, что лучше уточнять, так проще найти общий язык, но решила у тебя спросить и не зря....подкинул мысль....спс...