51

Re: Странные сны

EzopVS пишет:
ALEX пишет:

Просто потерпите и всеми силами укрепляйте духовное знание, но в первую очередь нравственность — это ваш единственный спасательный круг.

Слова на поверхности правильные, но если учесть что ты пропагандируешь безумный бред про разумы-контролеры, становится понятно что эти слова очередная уловка лжеца-сумашедшего.

Отредактировано христианин (05-12-2016 08:38:57)

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

52

Re: Странные сны

христианин пишет:
EzopVS пишет:
ALEX пишет:

Просто потерпите и всеми силами укрепляйте духовное знание, но в первую очередь нравственность — это ваш единственный спасательный круг.

Слова на поверхности правильные, но если учесть что ты пропагандируешь безумный бред про разумы-контролеры, становится понятно что эти слова очередная уловка лжеца-сумашедшего.

Мне не представилась возможность общения с Алексом,но вышесказанные слова ,являются очередным шизотерическим бредом.
Аргументирую. Во первых- сами понятия духовные знания и нравственность являются такими расплывчатыми что и говорить об этом не стоит. Каждый чел воспринимает и трактует их по своему исходя из личного мировозрения.
Во вторых - сказать укрепляйте духовное знание и нравственность ,это ничего не сказать.
Как их укрепить???это равносильно что сказать человеку," иди и будь счастливым"
Вы думаете что он все бросит и пойдет становится счастливым????? Кааааак??????
Короче,сплошной шизотерический бред,который сказать словами можно,а воплотить в жизнь..... хрен там.
Эзоп,вы меня стали частенько разочаровывать вашими высказываниями  . big_smile

Отредактировано Леший (05-12-2016 10:24:02)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

53

Re: Странные сны

Леший пишет:

Мне не представилась возможность общения с Алексом,но вышесказанные слова ,являются очередным шизотерическим бредом.
Аргументирую. Во первых- сами понятия духовные знания и нравственность являются такими расплывчатыми что и говорить об этом не стоит. Каждый чел воспринимает и трактует их по своему исходя из личного мировозрения.
Во вторых - сказать укрепляйте духовное знание и нравственность ,это ничего не сказать.
Как их укрепить???это равносильно что сказать человеку," иди и будь счастливым"
Вы думаете что он все бросит и пойдет становится счастливым????? Кааааак??????
Короче,сплошной шизотерический бред,который сказать словами можно,а воплотить в жизнь..... хрен там.
Эзоп,вы меня стали частенько разочаровывать вашими высказываниями  .

А Вы меня нет.
Как бы там ни было Вы задаёте правильные вопросы, а это, к сожалению, не часто встретишь.

Леший пишет:

сами понятия духовные знания и нравственность являются такими расплывчатыми что и говорить об этом не стоит.

Не такими расплывчатыми как может показаться, и говорить про них стоит, потому как в один прекрасный момент такая вроде бы как понятная для тебя заповедь "не убий" может быть настолько не выполнимой из-за испытывающего и до этого момента незнающего на сколько может быть сильным и всепоглощающим искушение, что из всего происходящего понимаешь, что нет ничего важнее морально-нравственных (этических) законов, а атеизм, это как раз и есть то верование, которое в один прекрасный момент для тебя неожиданно рухнуло агонизируя и постепенно превращаясь в пыль не имея под собой больше никаких оснований.

Леший пишет:

Каждый чел воспринимает и трактует их по своему исходя из личного мировозрения.

Да, и почему это так в этой теме в одной из постов было мною процитировано, и уже объяснило ранее то, что Вы уже потом записали как первый пункт своих аргументов.
Мне не сложно и процитирую эту информацию вновь:

ALEX пишет:

Попробую объяснить это на примере цвета.

Известно, что цвета не существует вообще (увы, мир бесцветен), тем не менее мы его видим.
Происходит это благодаря присущему нам цветовому зрению или способности глаза человека различать цветовые тона, осуществляемое колбочками — клетками сетчатки глаза. В них заложены  от рождения три типа воспринимающих цвет элементов, (эталонов), распознающих световые волны определенной длины, соответствующих красному, зеленому и фиолетовому цвету. Все остальные цвета и оттенки могут быть получены при смешении этих цветов.
Восприятие колбочками излучения сугубо индивидуально. Даже при абсолютно здоровой сетчатке у двух человек, смотрящих на одну и ту же красную розу, эта роза может быть по-разному красная. Если же есть патология в сетчатке или зрительных центрах коры головного мозга, ибо мозг обязательно принимает участие в формировании полноценного зрительного образа, то имеет место искаженное восприятие цвета (дальтонизм) и полное невосприятие (цветовая слепота).

Аналогично вышесказанному, то есть точно так же, как цвет виден благодаря цветовому зрению, мы видим добро и зло духовным зрением.  Наш духовный глаз —  совесть — также от рождения имеет соответствующие эталоны: честь, справедливость, милосердие… И точно так же, как у глаза внешнего, «колбочки» нашего внутреннего глаза  по-разному воспринимают одно и то же. Именно поэтому то, что для одних есть зло, для других таковым не является. И так далее…

----------

Леший пишет:

сказать укрепляйте духовное знание и нравственность ,это ничего не сказать.

Понять данный совет может лишь тот, кто был атеистом, но ещё не имеет тех знаний, которые подтверждая получаемый опыт укрепляли бы духовно давая силы при прохождении этого своеобразного экзамена.
В религиях (в той или иной духовной литературе) есть нужная и жизненно важная информация, а значит есть те советы людей, которые могут помочь даже тогда, когда те или иные знания были так или иначе искажены.

Леший пишет:

сказать укрепляйте духовное знание и нравственность ,это ничего не сказать. Как их укрепить?

Стараться не нарушать их в течении всей своей жизни и находить ответы на те вопросы, что "по ходу действия" возникли.
Такая себе у каждого человека ежедневная тренировка, которая часто нами неосознаваемая, но которая даёт свои те или иные "плюсы" или "минусы", когда приходит момент сдачи на "ГТО".

ALEX пишет:

Ищите ответы на информацию внутри себя. Есть отклик — это ваш уровень и в этом направлении трудитесь. Есть протест, попытайтесь разобраться в чем и почему. При целеустремленном раздумье ваше внутруннее всезнающее Я обязательно подскажет правильный ответ. Получив его, еще и еще раз обдумайте (ибо элемент искушения и проверки разумности, нравственности и т.д. присутствует всегда). Вот это и есть путь развития.

Отредактировано EzopVS (06-12-2016 08:02:11)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

54

Re: Странные сны

христианин пишет:
EzopVS пишет:

стал ночью заниматься бодибилдингом и по утрам бегать на работу. И это ко всему тому, что работа у меня физически тяжёлая. Повышая нагрузки надеялся что будет "вырубать" и я буду отключаясь полноценно отдыхать.

Этого не произошло.

Так мне делать не приходилось, но сомневаюсь в пользе такого.

Мои цитируемые тобою слова были написаны на следующий текст, где упор тобою был сделан не на пользу "от природы и возвращением в естественную среду", а на физические нагрузки, которые ты привёл в виде своего действенного личного опыта дав хозяину темы следующий совет:

христианин пишет:

А ты не пробовал просто укрепить  тело? В здоровом теле здоровый дух. Оченьдавно и уменя  со сном была проблема. Все время оказываля среди покойников и злых духов. Так вопрос решился быстро. Я поехал на лисапеде в поход на тышшу километров. После езды с утра да вечера по трассе, спал мертвецким сном. Ложился спать и тут же уже просыпался утром. Ни снов ни чего. Как исчезал.

Отредактировано EzopVS (06-12-2016 08:15:23)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

55

Re: Странные сны

Казалась бы ни чем не примечательный очередной ответ эзопа на мое изоблечение его в прислужничестве разумам-контролерам big_smile . Ан нет. Об этом молчок, а обсуждается очевидное, не требующее пояснения. Он тем самым делает отвлекающий маневр, используя что то в качестве ширмы. Другие станут читать и решат что дело все не в его сумашедшей рекламы "контролеров" а в последнем, что он заботливо подсунул.
  Вот в этом суть эзопа. И по моему такое мышление отличается от нормального мышления.  yikes

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

56

Re: Странные сны

эзоп правильный очень...

57

Re: Странные сны

таура пишет:

эзоп правильный очень...

Это ж внешнее оформление. Если судить по делам то они весьма наглядны.
  В двенадцатом годе, как все с форума в рассыпную тиканули, под его предводительством. Это ж надо было додуматься, такого в модераторы воткнуть. Но зато он оттянулся злодей, пополной.

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

58

Re: Странные сны

а мне его жалко...
ой,простите roll

59

Re: Странные сны

newvezer пишет:

Что это- глумление Бесов надо мной, результат моих практик, какой-то неведомый Астральный враг, выдающий себя за дьявола, или повышенная осознанность во сне?

От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь и услышишь. 
То, что ты видишь и слышишь, в некоторой степени зависит от того, каков ты сам

(Клайв Стейплз Льюис, "Хроники Нарнии")

---------

Любить и терять любимых — и то и другое в природе вещей. Если, принимая первое, мы не можем вынести второго, мы проявляем тем самым нашу слабость.

(К. С. Льюис «Пока мы лиц не обрели»)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

60

Re: Странные сны

newvezer пишет:

Нету никакой реинкарнации. Сказано, один раз живете- потом суд. Если бы теория реинкоранции была верна, Иисус бы говорил о ней.

Есть два варианта ответа:

1. Ту или иную информацию можно потом под что-то и для чего-то подогнать.

2. Говорить можно только о том и с теми, где информация будет воспринята правильно. Если нет понимания, то двигаться дальше в объяснениях нельзя. Учение индивидуально в каждом отдельном случае и поэтому есть три вида поэтапной информации: "для всех", "не для каждого" и "для единиц".

-----------

Как раз в контексте поднятого вопроса нужно пояснить ранее написанное:

EzopVS пишет:

Есть вещи, которых нет в Библии, но есть в каких-либо религиях

Имелось в виду не только разные религии, но и те или иные сделанные искажения при переводе, которые из-за этого при осмыслении и толковании источника могут изменить в нём смысл до обратного.

Цитирую как пример из одного эзосайта:

1. Сотворение человека.

Смотрим библейскую Книгу Бытия:
«И сказал Бог: сотворим человека по образу и подобию нашему…
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею...
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой», I (26-31)

И было это (обратите внимание) в шестой день творения, когда Бог создал подобного себе, а значит Божественного человека.

Позже (по крайней мере после седьмого дня) был сотворен земной человек:
"И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в него дыхание жизни и стал человек душею живою", II (7)

Относительно выделенных слов, "Толковая Библия", однако, говорит, что славянский перевод не точен, поскольку в оригинальном еврейском тексте сказано: «вдунул в ноздри его дыхание жизней» (обратите внимание на множественное число слова "жизней", как на указатель многих рождений, то есть однозначную связь с реинкарнацией).

Таким образом из текста следует, что первый человек, поскольку сотворен по образу и подобию бессмертного Бога, был тоже бессмертен и обладал в какой-то мере Его божественными качествами.

Но это не земной человек.

Земной человек сотворен из праха (земных элементов, что, кстати, доказано наукой), в котором от Бога есть только частичка — «живая душа», в которой «дыхание жизней» (многих).

И все же первый богоподобный человек и второй земной — это по определяющим признакам одна и та же сущность, поскольку названа одинаково: человек.

Отредактировано EzopVS (15-12-2016 05:52:48)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

61

Re: Странные сны

Нету, ни каких перерождений и в библиях это не написано. Но пишут о смерти аде и суде. Так что готовься. wink
     Технически это выполнимо и даже элементарно, только в сове время. Сейчас ни кто, ни чего не понимает и не знает, как раньше не могли и предположить, что будет такая техника как сейчас у нас.
     Только когда поймут природу души, не факт что еще захотят воплощать себя в новые тела. Воспринимающих может быть сколько угодно, а восприятие всегда одно и у одного. Когда это фактически все, постигнут при реализации этого явления, увидев, что из себя представляет так называемая индивидуальная душа, то может быть возникнут другие идеи помимо получения для себя нового тела.

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

62

Re: Странные сны

христианин пишет:

Нету, ни каких перерождений и в библиях это не написано. Но пишут о смерти аде и суде. Так что готовься. wink

В Библии это было! И следы остались! Вы не в теме что ли??
И у иудеев, и у ессеев и в ранней Церкви были представления о реинкарнации. Это всё злой Юстиниан, ему мало было страхов.....

63

Re: Странные сны

kira81 пишет:

В Библии это было! И следы остались! Вы не в теме что ли??

Я не в теме? sad  Это я то... yikes  Да я библейский буквоед в прошлом. Пятидесятник из классической конфесси. Пятидесятники уж что-что а библию изучили вдоль  поперек.
  Так что выкиньте эти фантазии про упоминание о перерождении в библии из головы. Этого там нет. neutral

Отредактировано христианин (15-12-2016 12:13:59)

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

64

Re: Странные сны

христианин пишет:

Так что выкиньте эти фантазии про упоминание о перерождении в библии из головы. Этого там нет. neutral

Ок, держите тогда!

До середины VI века упоминания о реинкарнации в Библии были. Пятый Вселенский собор, амбициозный и агрессивный византийский император Юстиниан, пытавшийся реставрировать Римскую империю, - вот здесь копайте, тот ещё был православный  sad  Юстиниан требовал осуждения великого Оригена за учение о всеобщем спасении. Ему было мало временных мук на этом свете, ему нужны были еще вечные муки на том свете...
И жена этого Юстиниана тоже была ягодка ещё та, посмотрите в Сети сами.....

Вот эта парочка на 6 Вселенском Соборе наработала себе ..кармочку на три жизни вперёд.....

Разве Иоанн Креститель не был перевоплощением пророка Илии? (Мф., 11:14; Mк., 8:11—13). Не был ли Мелхиседек предыдущей реинкарнацией Иисуса? (Евр. 7:2—3). Разве не о перевоплощении говорил Иисус, когда сказал Никодиму, что тому надлежит «родиться свыше»? (Ин. 3:3). Не обращались ли Апостолы к закону кармы, чтобы объяснить рождение слепого (Ин. 9:2)?

Вот этот последний пример для был самым эффектным. У Кураева была целая книга написана на эту тему. Так вот неубедительная и мутная!

Откройте Евангелие от Иоанна, главу 9, начало прочтите.
И проходя. Он увидел человека слепого от рождения.
2 И спросили Его ученики Его, говоря: Равви, кто согрешил: он или родители его, что слепым родился?

Сам вопрос Апостолов: кто согрешил: ОН или родители его..?

Вдумайтесь: когда он успел согрешить, если он слепорождённый???

65

Re: Странные сны

kira81 пишет:

Вдумайтесь: когда он успел согрешить, если он слепорождённый???

У человека просто спросили, он зрячим родился или нет. Контекст информации с данными что он слеп от рождения дан из другого источника, не вопрошателя.

66

Re: Странные сны

христианин пишет:
kira81 пишет:

В Библии это было! И следы остались! Вы не в теме что ли??

Я не в теме? sad  Это я то... yikes  Да я библейский буквоед в прошлом. Пятидесятник из классической конфесси. Пятидесятники уж что-что а библию изучили вдоль  поперек.
  Так что выкиньте эти фантазии про упоминание о перерождении в библии из головы. Этого там нет. neutral

А разве в Библии нет противоречий? Или вы все их понимаете и можете разъяснить?

67

Re: Странные сны

Отвечу позже

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

68

Re: Странные сны

anat пишет:

А разве в Библии нет противоречий? Или вы все их понимаете и можете разъяснить?

Нет в библии ни каких противоречий. Допустим написано; "не убей" а так же "зло должно быть остановлено". Разве это противоречие? Убийство и убийца это зло. Убийство убийцы разве зло? Или как надо? Стоять наблюдая, как убивают и насилуют, думая о том что нельзя убивать. Нет. Ты, не защитив другого от зла становишься соучастником его. И часто в библии подобное встречается, но нужно понимать смысл всего контекста а не вырывать фразы из него и придумывать правдоподобные версии написанного.
  Так и о перерождении. Ведь имеется в виду не такое перерождение что у буддистов, где оно является основой религии. Когда перерождение любого, неизбежно являясь системой в непрекращающимся вечным гарантом жизни. И уже эти постоянные рождения на которые все уповают как на благо, это благо определяется как недостаточно хорошее а дескать нужно добиться еще лучшего. Такое напоминает ситуацию когда человека к примеру пичкают пирогами и пирожеными все время и ему это так надоедает, что он мечтает о еще большем и лучшем пироге. Но вся буддистская религия только о пироге. big_smile   В библии упоминается рождения вновь а так же воскрешения из мертвых, причем в конце света воскрешение всех умерших. Это конечно перерождение, но совсем по другому. Библейская суть в боге, который проявил себя облачившись в человеческую оболочку. Христос не рождался в очередной раз, теперь уже под другим именем а это бог в человеческом обличии-оболочке. Рождения вновь по библии это нормально, но это ни как не перерождение по буддистки где оно представлено в виде надоевшего пирага от которого нужно перейти на более лучший пирог.
  Рождение по библии подобно проснувшемуся от сна, когда человек себя помнит где память это душа. Буддистское рождение странно. Человек не помнит себя а значит и души его не сохраняется. И кто тогда рождается? Какая то надуманная глупость. sad

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

69

Re: Странные сны

Перерождение как воскрешение в новом или восстановленном теле (по сути это одно просто выглядеть может различно) души должно быть оживлением именно этой души. Выглядеть внешне таковой, все помнить о себе. Тогда это будет;  душа обрекшая живое тело. Только сам факт переживание смерти душою тоже становится ее опытом и ее частью. Воскрешенные, восстановленные после длительной смерти уже не были такими как до нее. Опыт переживания иной реальности, обнаружение ее истиной сути оставляет на душе сильнейшее воздействие. Зная, душа приобретает новые качества и свойства. Даже клинической смерти часто бывает достаточно для этого. Душа это живое вместилище всего пережитого, всего до капли. В ней сохраняется все мельчайшие подробности из пережитого ею.
  Есть всеми любимая версия, что можно родиться в не похожем на свою душу теле не помнить о себе прошлом ни чего. Тогда возникает вопрос, кто же тогда родился. Эта версия происходит от недомыслия о своей живой сути. По недомыслию душой считают не то что имеет форму памяти а сам эффект реального существования – «Я ЕСТЬ». И когда некто в своих медитациях увидел себя многими во многих жизнях, то решил что он видел свои жизни. Само видение такого несет истинное точное знание существа видимого. Они видели именно свои жизни. Жизни единого «Я», но не жизнь своей души.
   Эта тема не так проста и реанкорнация это упрощение-подгонка под возможность понимания. Что не есть истина. А истина выглядит весьма ново и трудно для понимания. hmm

Отредактировано христианин (16-12-2016 19:55:36)

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

70

Re: Странные сны

Христи,на тебя опять сошла мана небесная в виде внятности изложения.
Даже интересно...
Никогда ранее не слышал подобной версии о реинкарнациях.
Ну А как же тогда объяснить ,что китайские императоры рождались
Осознавая свою реинкарнацию и помня весь опыт предыдущих жизней.??

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

71

Re: Странные сны

Леший пишет:

Ну А как же тогда объяснить ,что китайские императоры рождались
Осознавая свою реинкарнацию и помня весь опыт предыдущих жизней.??

Если допустить что это было все так на самом деле и это не миф, то может применялись какие то практики, каких либо придворных магов. Конечно все обставлялось должным образом для видимости. Применяя нужные методы можно обнаружить себя в любой, совершенно любой жизни. И вовсе не обязательно не живущего или даже человека.

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

72

Re: Странные сны

христианин пишет:
Леший пишет:

Ну А как же тогда объяснить ,что китайские императоры рождались
Осознавая свою реинкарнацию и помня весь опыт предыдущих жизней.??

Если допустить что это было все так на самом деле и это не миф, то может применялись какие то практики, каких либо придворных магов. Конечно все обставлялось должным образом для видимости. Применяя нужные методы можно обнаружить себя в любой, совершенно любой жизни. И вовсе не обязательно не живущего или даже человека.

Логично.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

73

Re: Странные сны

Леший пишет:

Ну А как же тогда объяснить ,что китайские императоры рождались
Осознавая свою реинкарнацию и помня весь опыт предыдущих жизней.??

Были придворные писцы, которые записывали весь опыт предыдущих жизней на свитки wink А бедные не перерождались ибо небыло писцов у них. Поэтому они могли только рандомиться по разным городам, селам, семьям, как максимум  smile

74

Re: Странные сны

христианин пишет:

Я не в теме?  Это я то...  Да я библейский буквоед в прошлом. Пятидесятник из классической конфесси. Пятидесятники уж что-что а библию изучили вдоль  поперек.

Дело не только в изучении Библии "вдоль и поперёк", а в том единственно правильном толковании прочитанного, что может быть только при наличии у того или иного человека тех знаний, что помогают абсолютно всё интерпретируя так как надо расставить прочитанное по полочкам и благодаря этому применять полученные знания в жизни.

Отредактировано EzopVS (17-12-2016 07:37:45)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)

75

Re: Странные сны

anat пишет:

А разве в Библии нет противоречий?

христианин пишет:

Нет в библии ни каких противоречий.

Смотря с какой позиции смотреть.
Восприятие в Библии написанного в ней будет зависеть от многих факторов, где невежество с доверчивостью не только здесь, но и в каком-либо другом источнике, что представляет собою та или иная религия, будут играть немаловажную и далеко небезобидную роль.

Не доверяйте тому, что вы слышали;
не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства;
не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца;
не доверяйте догадкам;
не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли;
не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин.
После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему.

Отредактировано EzopVS (17-12-2016 08:08:19)

«Как ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, так и истина не становится ошибкой от того, что её никто не видит.» (Махатма Ганди)