151

Re: Моя карма.

Фэт Фрумос пишет:

Ну вот он примат личного опыта  lol
Я стараюсь опираться на общепринятое значение, а недобросовестные манипуляторы будут стараться, что бы вы не обращались к знаниям, а понимали под известным нечто свое. Вот как сейчас.

Озвучьте определение личности Евгения и признаки по которым вы определяете выросла она или нет. Плз, если не сложно

Фэт, личность это личина, маска. Русское слово. Немного выше я про это писала.
Сильная развитая личность может управлять коллективом, но это не значит, что коллективу от этого будет счастье.
Поэтому в развитии личности я не вижу счастья ни для себя, ни для окружающих.

А вы под личностью что понимаете? Поясните, пожалуйста.

152

Re: Моя карма.

Фэт Фрумос пишет:

Оцениваются как всегда результаты. Ни одно животное не должно пострадать

А медведь пострадал!
Пристрели его!
Чтоб не мучался.

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

153

Re: Моя карма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
определение личности из википедии

И еще - а зачем мы это вообще выясняем, давайте лучше про что-нибудь другое.
У разных ведь людей разные определения и понимания, можете мое разбить вдребезги, если вам от этого теплее  smile

154

Re: Моя карма.

Eugenia пишет:
Фэт Фрумос пишет:

Ну вот он примат личного опыта  lol
Я стараюсь опираться на общепринятое значение, а недобросовестные манипуляторы будут стараться, что бы вы не обращались к знаниям, а понимали под известным нечто свое. Вот как сейчас.

Озвучьте определение личности Евгения и признаки по которым вы определяете выросла она или нет. Плз, если не сложно

Фэт, личность это личина, маска. Русское слово. Немного выше я про это писала.
Сильная развитая личность может управлять коллективом, но это не значит, что коллективу от этого будет счастье.
Поэтому в развитии личности я не вижу счастья ни для себя, ни для окружающих.

А вы под личностью что понимаете? Поясните, пожалуйста.

Вот как. Личность =  маска

А что давай посмотрим, было: Тренинг линчностного роста. Стало: Тренинг масочного роста, трениг роста маски.
Маска ведь выросла да. Ну и как пойдете на такой? Я нет.

А при чем сильная личность к росту, при чем тут управление коллективом? Для управления коллективом нужны очень конкретные навыки и спрятать их под словами сильная личность не выйдет.

Я под личностью ничего особенного своего не понимаю, не более общепринятое. Личность это понятие, отражает индивидуальность  которую мы понимание как совокупность свой и особенностей человека.

Жми вот здесь и я приду!

155

Re: Моя карма.

Eugenia пишет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
определение личности из википедии

И еще - а зачем мы это вообще выясняем, давайте лучше про что-нибудь другое.
У разных ведь людей разные определения и понимания, можете мое разбить вдребезги, если вам от этого теплее  smile

Когда у разных людей разные определения это называется личный опыт. Знания одни на всех, а личных опытов столько сколько людей

Мы с Генрихом как раз и прикоснулись в контексте его темы к примат личного опыта. И я давай пример казал где его можно подхватить, в том числе упомнял Тренинги личностного роста.

И кстати Евгений, ваш большй пост обращенный ко мне я вынес вот сюда

Отредактировано Фэт Фрумос (27-09-2016 12:11:36)

Жми вот здесь и я приду!

156

Re: Моя карма.

Евгения.а что,я сделала акцент на тренинге?  не единого слова о тренинге не было.


а по поводу вашего высказывания;-

      Потому просто что вырастишь себе личность, а потом ищешь, как от нее избавиться, чтобы жить, любить и общаться не мешала с хорошими людьми. Серьезно .Душу надо развивать, человеческие качества, а не личность, личность - это же просто маска, личина..

Каждый человек является в той или иной степени личностью,одни ей становятся,а другим это не под силу.в следствии многих психологических проблем. По сути личностью становится человек,когда происходит  совокупность психических свойств.отношений и действий человека в социуме,которые складываются в процессе его развития и определяющих его поведение-это прежде всего его душевные качества,способность любить,общение.и т.д.когда человек способен брать на себя ответственность за свою жизнь.

так что непонятно,что вы имеете ввиду.когда пишете-избавиться.

Отредактировано Наташенька (27-09-2016 12:14:41)

157

Re: Моя карма.

Конкретно в контексте темы у меня есть и личный опыт и знание что карма есть  smile  Да записи прошлого влияют , либо помогают либо мешают. И говорят что если Бог любит человека он карму ему показывает сразу. А если нет то есть отсрочка лет так эток в десять smile

Как личный опыт приведу пример. Давно когда еще работал на стройке по шабашкам нас кинул один товарисч на деньги. Не много но не приятно. Так вот я сидел там чо то мазал на стенку и думал-желал ему гадостей. Так вот Я три раза башкой бился пока не осознал что надо прекратить  big_smile
Как тоже  что и тут когда ругаюсь даже просто с кем то ,вывожу на эмоции , потом в реале всякие проблемы начинаются  smile

Я классный ! smile

158

Re: Моя карма.

Леший пишет:
Eugenia пишет:

т вы являетесь неформальным наставником, и, похоже, народ форумный (оч разный smile) это признает. )

Категорически возражаю. Наставник,учитель,и неформальный,а так же формальный лидер тут один,
Это Я. Все остальные подмастерья. А нее........  Фокус еще лидер,но он сугубо в узком кругу сексуальных меньшинств,я туда не лезу,не моя парафия.

Леший, ты замечательный!  smile  big_smile

159

Re: Моя карма.

Фэт Фрумос пишет:
Eugenia пишет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
определение личности из википедии

И еще - а зачем мы это вообще выясняем, давайте лучше про что-нибудь другое.
У разных ведь людей разные определения и понимания, можете мое разбить вдребезги, если вам от этого теплее  smile

Когда у разных людей разные определения это называется личный опыт. Знания одни на всех, а личных опытов столько сколько людей

Мы с Генрихом как раз и прикоснулись в контексте его темы к примат личного опыта. И я давай пример казал где его можно подхватить, в том числе упомнял Тренинги личностного роста.

И кстати Евгений, ваш большй пост обращенный ко мне я вынес вот сюда

здорово, Фэт, спасибо! заглянула, там интересно уже  smile , но я попозже почитаю, счас поработать надо.

Отредактировано Eugenia (27-09-2016 12:50:22)

160

Re: Моя карма.

Наташенька пишет:

Евгения.а что,я сделала акцент на тренинге?  не единого слова о тренинге не было.


а по поводу вашего высказывания;-

      Потому просто что вырастишь себе личность, а потом ищешь, как от нее избавиться, чтобы жить, любить и общаться не мешала с хорошими людьми. Серьезно .Душу надо развивать, человеческие качества, а не личность, личность - это же просто маска, личина..

Каждый человек является в той или иной степени личностью,одни ей становятся,а другим это не под силу.в следствии многих психологических проблем. По сути личностью становится человек,когда происходит  совокупность психических свойств.отношений и действий человека в социуме,которые складываются в процессе его развития и определяющих его поведение-это прежде всего его душевные качества,способность любить,общение.и т.д.когда человек способен брать на себя ответственность за свою жизнь.

так что непонятно,что вы имеете ввиду.когда пишете-избавиться.

Наталья, привет, дорогая! честно, не хотела тебя никак задеть. Про избавиться от личности, или "я", это вообще буддийская фишка, хотя и кастанедовская тоже, и много чья.

Понимаешь, "я" это то, что мешает людям друг друга понимать, т.к. лезут эти пресловутые "приматы личного опыта", с которыми здесь сражаются, и, в общем, правильно. На самом деле, мы все изначально способны друг друга понять, и у тебя, как у молодой женщины, это понимание в норме должно хорошо идти через сердце, через любовь и заботу. Трансляция тепла должна исходить от нас, а не только забирание ресурсов извне, потому что мир холодный, и иначе замерзнем на фик все. Это то, что мы, женщины, должны давать миру.
К "личности" (как ее не понимай) это не имеет никакого отношения. Вообще ни разу. Личность хочет "развития", шубу, на мальдивы, власти и побольше, и вообще прибить милого, если он это все не дает.  smile
Человек хочет любить и быть любимым, жить хочет хорошо, радоваться, счастья хочет.

На упомянутом мною тренинге challenging conversations по рабочим вопросам, ребята учились разговаривать не с позиции "я прав, а ты нет", а в попытке состыковать реальность с собеседником, чтобы рабочие вопросы быстрее решались. И тут в процессе доходит, что для решения даже рабочих вопросов быстро и легко нужно теплое отношение к собеседнику, эмпатия. Как аукнется, так и ...  smile

161

Re: Моя карма.

boart пишет:

Конкретно в контексте темы у меня есть и личный опыт и знание что карма есть  smile  Да записи прошлого влияют , либо помогают либо мешают. И говорят что если Бог любит человека он карму ему показывает сразу. А если нет то есть отсрочка лет так эток в десять smile

Как личный опыт приведу пример. Давно когда еще работал на стройке по шабашкам нас кинул один товарисч на деньги. Не много но не приятно. Так вот я сидел там чо то мазал на стенку и думал-желал ему гадостей. Так вот Я три раза башкой бился пока не осознал что надо прекратить  big_smile
Как тоже  что и тут когда ругаюсь даже просто с кем то ,вывожу на эмоции , потом в реале всякие проблемы начинаются  smile

карма короткая, или карма длинная  smile
ты крутой, что так быстро понял, всего три раза башкой бился. Не бейся больше, пожалуйста, башка не казенная, пусть в ней лучше какие-нибудь хорошие мысли заводятся и счатье приносят  smile

162

Re: Моя карма.

Eugenia пишет:

Наталья, привет, дорогая! честно, не хотела тебя никак задеть.

Привет smile меня сложно задеть,а тем более на форуме smile Просто увидела в твоем посте как нечто противоречие самой-себе.Тебя поняла. у нас разная трактовка и понимание что такое личность.Хотя обеи мыслим в одном направлении.

Eugenia пишет:

На упомянутом мною тренинге challenging conversations по рабочим вопросам, ребята учились разговаривать не с позиции "я прав, а ты нет", а в попытке состыковать реальность с собеседником, чтобы рабочие вопросы быстрее решались. И тут в процессе доходит, что для решения даже рабочих вопросов быстро и легко нужно теплое отношение к собеседнику, эмпатия. Как аукнется, так и ... 

это ключик smile

163

Re: Моя карма.

Eugenia пишет:

Перечитала ваше сообщение, оно очень теплое, стилистика как у Макса Фрая

Чё за хер такой Макс Фрай?? И какого х***я оно взялось за перо, если нифига в этом не смыслит? И какое такое тёплое? В посте о карме ничего такого нет. Там есть то, что иначе не скажешь, кроме как через метафоры, гиперболы, параболы... smile шутка. Ничего у Макса Фрая не читал, поэтому и судить не могу. Про "тёплое" есть старый анекдот из жизни Шаляпина. Однажды, в опере Мамонтова, где пел Шаляпин, к нему подошла певица, сопрано из того же театра, и спросила: как вы находите мой голос? Шаляпин сказал: тёплый, мягкий.. потом подумал и добавил: ..как г***о. Это у художника Коровина в его автобиографической книге написано. Он в том театре рисовал (или писал? хз) декорации. Иинтересная книга, рекомендую. Все великие серебянного века представлены совсем в другом ракурсе, глазами самого Коровина, который был одним из них. Я когда прочитал эту книгу, потом на выставке в цдх минут тридцать перед его "На берегу моря" столбом стоял.. все образы из этой книги пронеслись в моей уме через эту картину еще раз. Незабываемое впечатление:)

164

Re: Моя карма.

Генрих пишет:

Все великие серебянного века представлены совсем в другом ракурсе, глазами самого Коровина, который был одним из них

читала.НО,это его взгляд.его ракурс восприятия этих великих,другой участник.такой же как и он,если бы написал книгу.возможно преподнес их в обличии. под другим  "соусом".

165

Re: Моя карма.

Фэт Фрумос пишет:
Eugenia пишет:

Насчет опыта. Мне как человеку с научной жилкой видится, что любой достоверный опыт можно проверить. Даже мистический. Если не получается тот же результат, значит, условия или инструментарий не подходят (душа элементарно неразвита, мало делала, не туда смотрела). Если опыт не проверяется, значит, недостоверен.

Подход как в доказательной медицине!  big_smile  И везде будет порядок!! lol

вообще то у людей думающих всегда так ,даже обезьянки так делают в отличие от идиотов )))

suum cuique

166

Re: Моя карма.

возьмем мастера или гуру тонких метафизических материй  big_smile
если он говорит забыть что раньше изучали ,то возможно он уже изучил свой предмет и пришел к пониманию что так будет лучше,что кпд овладение тем или иным методом будет выше если устранить ассоциативное мышление  ,это рациональный подход к делу .
вообще именно "забудьте всё что изучали ранее " обычно говорили на производстве после советских школ  big_smile

suum cuique

167

Re: Моя карма.

Наташенька пишет:

другой участник.такой же как и он,если бы написал книгу.возможно преподнес их в обличии. под другим  "соусом"

Не возможно, а наверняка. Но нам больше ничего не остается, как смотреть на те далекие времена глазами современников. Слышал, что Репин оставил что-то тоже. Надо почитать. Уверен, что там все будет по-другому. Читал Николая Рериха. В России он был активен в то же время, что и Коровин, но пересекался, судя по его запискам, с другими людьми. Коровин и компания - это круг Савы Мамонтова. Рерих, похоже, в этот круг не входил. Единственный персонаж, который встречается и у Коровина и у Рериха, это Врубель. У Коровина он гений, который умудрялся пропивать за пару дней большие деньги, вырученные за свои произведения. Гуляли все. У Рериха описана лишь одна встреча с ним, у них дома:

Незабываемо последнее посещение Врубеля, бывшее в 1905 году. Уже говорили о каких-то странностях, обозначавшихся в его жизни. Помним, он пришел довольно поздно вечером, и за чаем была беседа о новых задуманных картинах. Жили мы в доме Кенига на пятой линии Васильевского острова, столовая выходила во двор, и стояла полная тишина. Вдруг Врубель примолк и насторожился. Спросили его, в чем дело. Он прошептал: "Поет". Спросили: "Кто поет?" - "Он поет, как прекрасно". Мы встревожились, ибо была полнейшая тишина. "Михаил Александрович, да кто же, наконец, поет?" Врубель как-то неожиданно остеклился: "Да, конечно, он, демон, поет". При этом он спешно махнул рукой, как бы прося не мешать. Мы замолчали. Елена Ивановна, которая очень любила Врубеля, тревожно смотрела на меня, и так прошло значительное время. Наконец, Врубель как-то особенно глубоко вздохнул. Настороженность пропала. Он поспешно поднялся из-за стола и начал совершенно прозаично прощаться, ссылаясь на поздний час.

168

Re: Моя карма.

Eugenia пишет:
индеец пишет:
Eugenia пишет:

Еще такой вопрос - как картинку загрузить? не получается )

а , пардон ,самое основное то я забыл ...
значит идешь Жень сюда http://pixs.ru/ или на подобный хостинг ,
переносим картинку с компа на клавишу "выберите файл "
жмем кавишу"загрузить" и копируем ссылку под названием "вариант один " и просто вставляем содержимое графы сюда в окно ввода

спасибо, попробую  smile

да пожалуйста ,наслаждайся !  big_smile

suum cuique

169

Re: Моя карма.

Леший пишет:

[quot фэт,я  все не читал,но из поста Инди складывается впечатление,что ты и Генрих полностью отрицаете значимость личного опыта. Это так или где?  big_smile

да просто какое то перепихивание идеализма в жестком виде  big_smile

suum cuique

170

Re: Моя карма.

индеец пишет:

возьмем мастера или гуру тонких метафизических материй  big_smile
если он говорит забыть что раньше изучали

Настоящий мастер с этого не начнет. Смотри. Если к тебе пришла девушка специально, чтобы получить метафизический опыт, с чего ты начнешь? Станешь уговаривать её выбросить из головы все плохие мысли? Нерабочий метод. Выслушать её конечно надо, это да. Но после этого надо будет обязательно заняться её телом, понять его состояние, плечи, руки, ноги, спина, грудь, шея, голова. Всё это очень важные состаляющие, которые имеют самое что ни на есть прямое отношение к психике. Особенно грудь - она должна быть колесом! Потом надо расправить ей крылья, выправить линию позвоночника и внимательно просканировать все мышцы её тела. Что-нить расслабить, что-нить наоборот привести в состояние готовности. Да, и не забывать, что важен не только тактильный контакт, но и визуальный и акустический. Но без перегрузок. Мысли, желательно, чтобы были отпущены. И только после того, как тело стало послушным, а дыхание ровным и глубоким, можно переходить к метафизике.

171

Re: Моя карма.

Генрих , иногда ,иногда необходимо абстрагироваться от знаний  полученных ранее чтоб  не было ассоциаций с прошлым опытом ,
это не только в эзотерике .

Отредактировано индеец (27-09-2016 16:19:24)

suum cuique

172

Re: Моя карма.

все девушки разные и к каждой эксклюзивный подход  big_smile

suum cuique

173

Re: Моя карма.

Генрих пишет:

Чё за хер такой Макс Фрай?? И какого х***я оно взялось за перо, если нифига в этом не смыслит?

"...И вон тот неприятный тип, косо посмотревший на твою любимую сестру – седьмой муж пятой жены старшего сына третьего мужа вашей собственной тётки. Поэтому вместо того, чтобы хвататься за нож, ты вежливо говоришь ему: «Чего пялишься, скотина?» А он деликатно отвечает: «Тебя забыл спросить, урод», – даже топор из-за пояса при этом не вынув."
м. Фрай

"Все по-настоящему интересные вещи существуют по ту сторону причинно-следственных связей."

174

Re: Моя карма.

индеец пишет:

Генрих , иногда ,иногда необходимо абстрагироваться от знаний  полученных ранее чтоб  не было ассоциаций с прошлым опытом ,
это не только в эзотерике .

потом  ты уже можешь что то анализировать ,прикидывать , но это уже после овладения материалом

suum cuique

175

Re: Моя карма.

Генрих пишет:
индеец пишет:

возьмем мастера или гуру тонких метафизических материй  big_smile
если он говорит забыть что раньше изучали

Настоящий мастер с этого не начнет. Смотри. Если к тебе пришла девушка специально, чтобы получить метафизический опыт, с чего ты начнешь? Станешь уговаривать её выбросить из головы все плохие мысли? Нерабочий метод. Выслушать её конечно надо, это да. Но после этого надо будет обязательно заняться её телом, понять его состояние, плечи, руки, ноги, спина, грудь, шея, голова. Всё это очень важные состаляющие, которые имеют самое что ни на есть прямое отношение к психике. Особенно грудь - она должна быть колесом! Потом надо расправить ей крылья, выправить линию позвоночника и внимательно просканировать все мышцы её тела. Что-нить расслабить, что-нить наоборот привести в состояние готовности. Да, и не забывать, что важен не только тактильный контакт, но и визуальный и акустический. Но без перегрузок. Мысли, желательно, чтобы были отпущены. И только после того, как тело стало послушным, а дыхание ровным и глубоким, можно переходить к метафизике.

симпатично и возможно кто то именно так и поступает,
но живешь ты в обстоятельствах ,
иногда просто быстрый перепих как  лучший секс  big_smile

suum cuique