1

Тема: Папа изгоняет ад

В декабре 2013 года по интернету пронеслись слухи о том, что Папа Франциск будто бы созывает Третий Ватиканский собор, который, помимо прочего, собирается полностью изгнать концепцию «ада» из учения католической церкви. «Это учение несовместимо с бесконечностью любви Божией, — будто бы заявил Франциск. — Бог просит не осуждать, а заключать в объятия... Ад — это всего лишь образное выражение для обозначения души отринутой, которая, как и все человеческие души, в конечном счете, будет соединена с Господом в любви».
Без комментариев. Хочу услышать ваше мнение.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

2

Re: Папа изгоняет ад

Ну и как созвал????
И что постановил собор????
Что ада нет????

Не перевелись еще богатыри на Руси,......а вот идиотов заметно прибавилось(Цитата из собственных мыслей)

3

Re: Папа изгоняет ад

Леший пишет:

Ну и как созвал????
И что постановил собор????
Что ада нет????

Смойся в свою укро-гомосячью дырку..
Философф..

4

Re: Папа изгоняет ад

Фокусима пишет:
Леший пишет:

Ну и как созвал????
И что постановил собор????
Что ада нет????

Смойся в свою укро-гомосячью дырку..
Философф..


Спам

Не перевелись еще богатыри на Руси,......а вот идиотов заметно прибавилось(Цитата из собственных мыслей)

5

Re: Папа изгоняет ад

Тётя Мара знает Верный Путь.. И знает Правильную Цель..
Но Тётя Мара не знает.. для кого этот путь верный
А цель правильная ..

6

Re: Папа изгоняет ад

Чеканов Борис Иванович пишет:

В декабре 2013 года по интернету пронеслись слухи о том, что Папа Франциск будто бы созывает Третий Ватиканский собор, который, помимо прочего, собирается полностью изгнать концепцию «ада» из учения католической церкви. «Это учение несовместимо с бесконечностью любви Божией, — будто бы заявил Франциск. — Бог просит не осуждать, а заключать в объятия... Ад — это всего лишь образное выражение для обозначения души отринутой, которая, как и все человеческие души, в конечном счете, будет соединена с Господом в любви».
Без комментариев. Хочу услышать ваше мнение.

Этот собор, сектантское образование. Бунтари. В ключе – православие. Концепция ада, ложная и в православии. Просто вы безграмотны. Послушайте лекции профессора Осипова, если вам эта тема интересна, не только в плане флуда.

Человек ходит, бог водит.

7

Re: Папа изгоняет ад

Тёть Мар.. давайте не будем спорить..
Просто астрально расслабьтесь .. астрально ложитесь и астрально раздвиньтесь
Фокусима Сан вам сделает Астральное Посвящение в Астральный Зал Славы..
В виде Астрального Куни-Далини..

8

Re: Папа изгоняет ад

Я вас умоляю, Тёть Мар..!!
Мы.. Фокусимы проходим сквозь стены ..и ходим по воде..
И если бы Черный Лёд нас не держал..
Мы бы были кем угодно..но только не Фокусимами..

Отредактировано Фокусима (02-08-2016 22:15:19)

9

Re: Папа изгоняет ад

Тёть Мар..
Я вас умоляю..
Оставьте ваши страшилки для несведущих и впечатлительных..
Я из Черного Чода вышел.. Моя родина Бон..
Мне Сам Яматака  в Кубок подливал..

Вам выпала редчайшая Честь..
Другого Шанса.. у Вас может и не быть..

Отредактировано Фокусима (02-08-2016 22:42:17)

10

Re: Папа изгоняет ад

Ой как страшно..
Аж весь от смутных пред-страший мандражкой трясусь..
Потрясусь ка я уж тогда спать..

Тётя Мара выбирает Собачью Конуру..
Ну чтож..выбор хороший..

Завтра будет трудный большой день..
Я бай-бай, Тёть Мар..  кости завтра занесу..

11

Re: Папа изгоняет ад

Фокусима пишет:

Ой как страшно..
Аж весь от смутных пред-страший мандражкой трясусь..
Потрясусь ка я уж тогда спать..

Тётя Мара выбирает Собачью Конуру..
Ну чтож..выбор хороший..

Завтра будет трудный большой день..
Я бай-бай, Тёть Мар..  кости завтра занесу..


Опять у мальчика облом...
Пошел дрочить и успокаивать свой янь.
Общение с женщинами явно не его конек,
Хоты некоторым шизотеричкам такое нравится.
Но это нормально... без этого никак незя. big_smile

Не перевелись еще богатыри на Руси,......а вот идиотов заметно прибавилось(Цитата из собственных мыслей)

12

Re: Папа изгоняет ад

Витведа пишет:
Чеканов Борис Иванович пишет:

" Ад — это всего лишь образное выражение для обозначения души отринутой, которая, как и все человеческие души, в конечном счете, будет соединена с Господом в любви».
Без комментариев. Хочу услышать ваше мнение.

формулировка отражает конструкцию сознания....приемлема

Я ТАК ПИСАЛ? В упор не помню, чтобы я так писал. А память у меня, дай бог каждому такую иметь.
Ад — это всего лишь образное выражение для обозначения души отринутой - этого я не мог написать..
Кем отринутой, куда отринутой, зачем отринутой.
И как может быть душа кем то отринута. Кем - Богом? Так душа является его частью. Зачем Бог ее отринул. Она ему что мешала. Значит правильно сделал раз мешала. Это же его часть. Ему виднее.
Теперь, если она отринута, как она может быть в конечном счете все таки соединена с Господом, она же отринута. Типа Бог ее отверг, она перевоспиталась и затем Бог ее принял в свое лоно.
Так то же самое я и говорю. Бог отправляет свои части, которые ему каким то образом не нужны, на Землю (это образно) и вселяет в людей, в животных, в растения, в камни, в саму Землю, в кометы, астероиды, в наше Солнце, в другие звезды, галактики ... . И так до бесконечности.
Конструкция приемлема? Нет, начнем сначала.
А ад придуман религиозными деятелями для того, чтобы держать человека в страхе и подчинять своему влиянию.
Религиозные деятели ведь как говорят. Не будешь нас слушать, не будешь нам платить деньги, значит нарушаешь божьи заповеди и попадешь в ад. Страшно? АААААААААА
А платишь деньги, не бунтуешь, не высовываешься, не имеешь крамольных мыслей, да и мысли вообще не имеешь, - молодец. попадешь в рай.
Почему все правители всех стран якобы религиозны да потому под крестом легче управлять толпой и самому жить припеваючи.

Я еще буду разбираться с вашей системой ординат. Но это уже в следующем письме.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

13

Re: Папа изгоняет ад

христианин пишет:
Чеканов Борис Иванович пишет:

В декабре 2013 года по интернету пронеслись слухи о том, что Папа Франциск будто бы созывает Третий Ватиканский собор, который, помимо прочего, собирается полностью изгнать концепцию «ада» из учения католической церкви. «Это учение несовместимо с бесконечностью любви Божией, — будто бы заявил Франциск. — Бог просит не осуждать, а заключать в объятия... Ад — это всего лишь образное выражение для обозначения души отринутой, которая, как и все человеческие души, в конечном счете, будет соединена с Господом в любви».
Без комментариев. Хочу услышать ваше мнение.

Этот собор, сектантское образование. Бунтари. В ключе – православие. Концепция ада, ложная и в православии. Просто вы безграмотны. Послушайте лекции профессора Осипова, если вам эта тема интересна, не только в плане флуда.

Да ничем ваше христианство, православие (название то какое - право славлю. Какое право вы славите. Право разрешающее священникам ходить в золоте, строить храмы с золотыми куполами, жрать хлеб с маслом, отбирать у стариков и старушек последние крохи)  не отличается от других религий, принятых официальной властью или не принятой.
Одна и та же структура финансовой пирамиды.
Вы спросите у любого верующего: Это его храм. Он скажет: Нет. Это храм бога.
И выходит с этого храма наместник бога на Земле. В золоченой рясе с харей шире плеч.
Да Богу не надо храмов. Иисус учил: храм должен быть в душе у каждого человека.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

14

Re: Папа изгоняет ад

Чеканов Борис Иванович пишет:

Да ничем ваше христианство, православие (название то какое - право славлю. Какое право вы славите. Право разрешающее священникам ходить в золоте, строить храмы с золотыми куполами, жрать хлеб с маслом, отбирать у стариков и старушек последние крохи)  не отличается от других религий, принятых официальной властью или не принятой.
Одна и та же структура финансовой пирамиды.
Вы спросите у любого верующего: Это его храм. Он скажет: Нет. Это храм бога.
И выходит с этого храма наместник бога на Земле. В золоченой рясе с харей шире плеч.
Да Богу не надо храмов. Иисус учил: храм должен быть в душе у каждого человека.

а мне нравится , и Храмы Красивые и пение классное !
а то что золото есть и дорогие иконы ...а почему иконы дорогие , как думаешь ?
народ который туда ходит и платит деньги за свечи и службы во имя себя и своих родственников и оплачивает так же жизнь монахов и священников и обслуживание ,восстановление храмов smile
я иногда бываю там , редко ,
иногда просто захожу посидеть , помолиться или помолчать да посмотреть иконы и за это я ни копейки не заплатил .
почему ответят что храм божий , как думаешь Борис , почему ? потому что приходят туда и открывают душу богу в этом священном месте .
скажешь -я и дома могу ! да пожалуйста , кто против

suum cuique

15

Re: Папа изгоняет ад

Леший пишет:
Фокусима пишет:

Ой как страшно..
Аж весь от смутных пред-страший мандражкой трясусь..
Потрясусь ка я уж тогда спать..

Тётя Мара выбирает Собачью Конуру..
Ну чтож..выбор хороший..

Завтра будет трудный большой день..
Я бай-бай, Тёть Мар..  кости завтра занесу..


Опять у мальчика облом...
Пошел дрочить и успокаивать свой янь.
Общение с женщинами явно не его конек,
Хоты некоторым шизотеричкам такое нравится.
Но это нормально... без этого никак незя. big_smile

Интересно.. а у этого педриллы какие мужские журналы под кроватью..
На кого он свой мышиный хвостик по ночам точит.?
На мэра Киева.  Или Губернатора Калифорнии.?

Леший.. я сделаю для тебя исключение..
Я ударю тебя в самое больное место..
Ты даже сам боишься подумать куда..
Но когда это случится.. ты поймёшь.. откуда булыжник прилетел
Тебе будет знак..  Но виновник не я..
И не моё отношение к тебе..
Ты сам..тщательно и упорно.. к этому вёл..

Просто..то что должно было бы случиться потом..
Случится много раньше.. Еще в твою бытность..

Невинных жертв не бывает..
Мы все в ответе ..

16

Re: Папа изгоняет ад

индеец пишет:
Чеканов Борис Иванович пишет:

Да ничем ваше христианство, православие (название то какое - право славлю. Какое право вы славите. Право разрешающее священникам ходить в золоте, строить храмы с золотыми куполами, жрать хлеб с маслом, отбирать у стариков и старушек последние крохи)  не отличается от других религий, принятых официальной властью или не принятой.
Одна и та же структура финансовой пирамиды.
Вы спросите у любого верующего: Это его храм. Он скажет: Нет. Это храм бога.
И выходит с этого храма наместник бога на Земле. В золоченой рясе с харей шире плеч.
Да Богу не надо храмов. Иисус учил: храм должен быть в душе у каждого человека.

а мне нравится , и Храмы Красивые и пение классное !
а то что золото есть и дорогие иконы ...а почему иконы дорогие , как думаешь ?
народ который туда ходит и платит деньги за свечи и службы во имя себя и своих родственников и оплачивает так же жизнь монахов и священников и обслуживание ,восстановление храмов :)
я иногда бываю там , редко ,
иногда просто захожу посидеть , помолиться или помолчать да посмотреть иконы и за это я ни копейки не заплатил .
почему ответят что храм божий , как думаешь Борис , почему ? потому что приходят туда и открывают душу богу в этом священном месте .
скажешь -я и дома могу ! да пожалуйста , кто против

индеец пишет:

а мне нравится , и Храмы Красивые и пение классное !

В принципе я не против храмов, я не против церквей. Я тоже иногда там бываю. В моем городе есть несколько православных церквей, где такой церковный хор, заслушаешься. А какой орган у католиков. Да еще архитектура, а акустика. Ну в общем залюбуешься.
Я не против храмов. Я против той финансовой пирамиды которая образуется вокруг церкви  и не имеет меж, то есть границ, ограничений. Я против того чванства и зазнайства, которое имеют многие церковные служки. Я даже не против религий. Пусть голову дурят людям, пусть если человек обманываться рад. Но зачем так открыто, нагло.

Пациент приходит к врачу и говорит:
Доктор дайте мне таблеток от жадности. И побольше. Больше. Больше.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

17

Re: Папа изгоняет ад

Витведа пишет:

А теперь все что нарисовала, выкидываем, разбираем конструкцию на пазлы...фу...это мусор...не настоящее.
Остается крест.

Что ненастоящее, так это точно.
Молодец, что сама это увидела.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

18

Re: Папа изгоняет ад

Борис ,религиозная хоть ,но все равно организация ,которой надо существовать и развиваться и не только на еду и жизнь попам . и там есть совершенно разные люди ,последнего чтт я вживую слушал меня удивил своей открытостью и взглядами .
ну и еще Церковь поддерживается сейчас государством ...
грехи за 70 разбоя замаливать надо ))

suum cuique

19

Re: Папа изгоняет ад

Не пойму что вас не устраивает,  Не нравится церковь, не ходите. Может Вы не чист на душу? smile  Молится может стоит вам? А вдруг поможет.

Я классный ! smile

20

Re: Папа изгоняет ад

Чеканов Борис Иванович пишет:
Витведа пишет:

А теперь все что нарисовала, выкидываем, разбираем конструкцию на пазлы...фу...это мусор...не настоящее.
Остается крест.

Что ненастоящее, так это точно.
Молодец, что сама это увидела.

Подумал... и все таки решил добавить свое отношение к Богу. Как я сам вижу строение Бога.
А теперь Витведа нарисуйте мне пожалуйста другую схему.
Берем лист любого формата, ну допустим А4. И рисуем карандашом или фломастером, не важно, точку. Это ДУША.
Рядом еще точку, и еще, и еще. Рисуйте, рисуйте на стесняйтесь. Что лист закончился. Рисуйте на столе, вокруг листа. Что стол закончился. Рисуйте на полу под столом, вокруг стола. На стене. Возьмите стремянку. Рисуйте на потолке. Что устали? Отдохнули? Рисуйте дальше. Не ленитесь. Через труд рождается истина. Все разрисовали в вашей комнате. Идите в другую. Там тоже точки рисуйте.
Хватит издеваться, хватит. А я и не издевался.
Все это скопище вами нарисованных точек есть количество душ в вашей комнате. И все это количество душ есть Бог. Не цепляйтесь к словам, скопище, количество не суть. Суть в том, что это все есть Бог. Аминь (перевод: я так сказал).
Еще на себе поставьте точки-души, и внутри себя. И на других людях. И внутри их.
И на молекулах, и на атомах, и внутри их. Везде есть души. И ВСЕ ЕСТЬ БОГ.
Бог и в вас, и во мне, и в других людях, во всех людях. Бог присутствует везде.
И в животных, и в камнях, и в растительном мире. Везде есть Бог.
Наша планета Земля, другие планеты, так называемый космический вакуум, Солнце, другие звезды с планетами, галактики, вселенные. Весь мир который мы видим и не видим. ВСЕ ЭТО БОГ.
Просто он живет в другом измерении, да рядом с нами, но в другом измерении. Я не знаю, как назвать
это измерение, пусть об этом у физиков голова болит. И структура состояния его тела у него другая. Но он есть. Я с ним разговариваю во время осознанных (опять Леший меня обвинит в щизофрении).
Вот так я понимаю душу, и так я понимаю Бога.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

21

Re: Папа изгоняет ад

индеец пишет:

Борис ,религиозная хоть ,но все равно организация ,которой надо существовать и развиваться и не только на еду и жизнь попам . и там есть совершенно разные люди ,последнего чтт я вживую слушал меня удивил своей открытостью и взглядами .
ну и еще Церковь поддерживается сейчас государством ...
грехи за 70 разбоя замаливать надо ))

Это вы Советскую власть называете 70 лет разбоя. Я вас умоляю. Да такого развала и грабежа в постсоветских республиках как сейчас, в Советском Союзе не было.
Это вы думаете разбой был над церквью. Черта два. До 1925 года провели экспроприации, в том числе и по церквам, чтобы рассчитаться по долгам этой большевистской жидомассонской братвы во главе с Лениным и успокоились. Во время войны церковь добровольно сдавала деньги в счет будущей победы. В жизни  церкви были разные страницы, но "70 лет разбоя" говорить нельзя.

индеец пишет:

последнего чтт я вживую слушал меня удивил своей открытостью и взглядами .

И я встречал таких священников. Испокон веков на руси таких звали "батюшка".

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!

22

Re: Папа изгоняет ад

Фокусима пишет:
Леший пишет:
Фокусима пишет:

Ой как страшно..
Аж весь от смутных пред-страший мандражкой трясусь..
Потрясусь ка я уж тогда спать..

Тётя Мара выбирает Собачью Конуру..
Ну чтож..выбор хороший..

Завтра будет трудный большой день..
Я бай-бай, Тёть Мар..  кости завтра занесу..


Опять у мальчика облом...
Пошел дрочить и успокаивать свой янь.
Общение с женщинами явно не его конек,
Хоты некоторым шизотеричкам такое нравится.
Но это нормально... без этого никак незя. big_smile

Интересно.. а у этого педриллы какие мужские журналы под кроватью..
На кого он свой мышиный хвостик по ночам точит.?
На мэра Киева.  Или Губернатора Калифорнии.?

Леший.. я сделаю для тебя исключение..
Я ударю тебя в самое больное место..
Ты даже сам боишься подумать куда..
Но когда это случится.. ты поймёшь.. откуда булыжник прилетел
Тебе будет знак..  Но виновник не я..
И не моё отношение к тебе..
Ты сам..тщательно и упорно.. к этому вёл..


Просто..то что должно было бы случиться потом..
Случится много раньше.. Еще в твою бытность..

Невинных жертв не бывает..
Мы все в ответе ..

big_smile  big_smile  big_smile
Мы это уже проходили;  big_smile
Помнится недавно ты мне в личке писал подобные угрозы
Обещал что я или кто то из моих близких попадет под машину.
Но мне твои угрозы,что укус комара,немного не приятно ,а потом хлоп!!!! И нет паршивца.
Но ты как был дэбилоидом,так и продолжаешь им оставаться.
Я понимаю что тебя не исправить ни батогом ни пряником
Ну и хрен с тобой... все.. на сегодня ты мне не интересен.

Не перевелись еще богатыри на Руси,......а вот идиотов заметно прибавилось(Цитата из собственных мыслей)

23

Re: Папа изгоняет ад

Чеканов Борис Иванович пишет:
Чеканов Борис Иванович пишет:
Витведа пишет:

А теперь все что нарисовала, выкидываем, разбираем конструкцию на пазлы...фу...это мусор...не настоящее.
Остается крест.

Что ненастоящее, так это точно.
Молодец, что сама это увидела.

Подумал... и все таки решил добавить свое отношение к Богу. Как я сам вижу строение Бога.
А теперь Витведа нарисуйте мне пожалуйста другую схему.
Берем лист любого формата, ну допустим А4. И рисуем карандашом или фломастером, не важно, точку. Это ДУША.
Рядом еще точку, и еще, и еще. Рисуйте, рисуйте на стесняйтесь. Что лист закончился. Рисуйте на столе, вокруг листа. Что стол закончился. Рисуйте на полу под столом, вокруг стола. На стене. Возьмите стремянку. Рисуйте на потолке. Что устали? Отдохнули? Рисуйте дальше. Не ленитесь. Через труд рождается истина. Все разрисовали в вашей комнате. Идите в другую. Там тоже точки рисуйте.
Хватит издеваться, хватит. А я и не издевался.
Все это скопище вами нарисованных точек есть количество душ в вашей комнате. И все это количество душ есть Бог. Не цепляйтесь к словам, скопище, количество не суть. Суть в том, что это все есть Бог. Аминь (перевод: я так сказал).
Еще на себе поставьте точки-души, и внутри себя. И на других людях. И внутри их.
И на молекулах, и на атомах, и внутри их. Везде есть души. И ВСЕ ЕСТЬ БОГ.
Бог и в вас, и во мне, и в других людях, во всех людях. Бог присутствует везде.
И в животных, и в камнях, и в растительном мире. Везде есть Бог.
Наша планета Земля, другие планеты, так называемый космический вакуум, Солнце, другие звезды с планетами, галактики, вселенные. Весь мир который мы видим и не видим. ВСЕ ЭТО БОГ.
Просто он живет в другом измерении, да рядом с нами, но в другом измерении. Я не знаю, как назвать
это измерение, пусть об этом у физиков голова болит. И структура состояния его тела у него другая. Но он есть. Я с ним разговариваю во время осознанных (опять Леший меня обвинит в щизофрении).
Вот так я понимаю душу, и так я понимаю Бога.

Я с тобой подностью соглашусь,с маленькой поправкой.
В шизофрении обвинять не стану,ибо это не обвинение ,а диагноз.
По поводу разговора с Богом.....
Спрлси любого психиатора и он тебе ответит
Что твой диалог ,это разговор самого с собой,со своим плдсознанием,а не с каким то там мистическим дядькой.
А если смотреть на это со стороны эзотерического бреда,то да.
Ты частица Бога,тоесть ты и есть Бог,так же как и я как и все остальные.
И разговаривая сам с слбой,ты разговариваешь с Богом ,только остается вопрос
Кто с ним говорит????
Если ты Бог и разговариваешь с Богом
Выходит что Бог шизофреник????????
Видишь до чего могут довести ызотерические размышления!!.
Так что лучше завязывай с ними ,Иванычь,с размышлениями
Иди пивка попей или арбуза поешь. big_smile

Не перевелись еще богатыри на Руси,......а вот идиотов заметно прибавилось(Цитата из собственных мыслей)

24

Re: Папа изгоняет ад

Леший пишет:
Фокусима пишет:
Леший пишет:


Опять у мальчика облом...
Пошел дрочить и успокаивать свой янь.
Общение с женщинами явно не его конек,
Хоты некоторым шизотеричкам такое нравится.
Но это нормально... без этого никак незя. big_smile

Интересно.. а у этого педриллы какие мужские журналы под кроватью..
На кого он свой мышиный хвостик по ночам точит.?
На мэра Киева.  Или Губернатора Калифорнии.?

Леший.. я сделаю для тебя исключение..
Я ударю тебя в самое больное место..
Ты даже сам боишься подумать куда..
Но когда это случится.. ты поймёшь.. откуда булыжник прилетел
Тебе будет знак..  Но виновник не я..
И не моё отношение к тебе..
Ты сам..тщательно и упорно.. к этому вёл..


Просто..то что должно было бы случиться потом..
Случится много раньше.. Еще в твою бытность..

Невинных жертв не бывает..
Мы все в ответе ..

big_smile  big_smile  big_smile
Мы это уже проходили;  big_smile
Помнится недавно ты мне в личке писал подобные угрозы
Обещал что я или кто то из моих близких попадет под машину.
Но мне твои угрозы,что укус комара,немного не приятно ,а потом хлоп!!!! И нет паршивца.
Но ты как был дэбилоидом,так и продолжаешь им оставаться.
Я понимаю что тебя не исправить ни батогом ни пряником
Ну и хрен с тобой... все.. на сегодня ты мне не интересен.

Это и не угрозы..
И это было недавно..
Или ты куда то спешишь.?

А твоё веренье или неверенье
Тут совершеннно не при чем..

25

Re: Папа изгоняет ад

boart пишет:

Не пойму что вас не устраивает,  Не нравится церковь, не ходите. Может Вы не чист на душу? :)  Молится может стоит вам? А вдруг поможет.

Молится. Обязательно.
А еще деньги отдать на содержание церкви и как можно больше. Тогда душа моя будет чистейшей.
А руки грязные. Ведь я дал взятку богу, через церковь, но богу же. Чтобы отмыть свою душу.
А из какого материала душа сделана и каким порошком ее отмывают?
Не старой закалки человек а такую чушь городите.

Орешек знаний твёрд, но всё же, не привык я отступать, мне расколоть его поможет девиз - Хочу всё знать!