Защита при астральных путешествиях (Страница 1 из 3)

Скептицизм? Здоровый скептицизм это очень хорошо, я обеими руками за. )

Постараюсь, ответить на ваши, Enkidu, вопросы:

Не прячусь, а не провоцирую и не нарываюсь. Если я не настроена ни к кому враждебно, это совершенно не значит, что те, кто может мне повстречаться, будут также лояльны и совершенно не враждебны в отношении меня.
Воюю? Да Боже упаси! ) Не нахожу причин. Именно поэтому, в своем посте, я делаю акцент не на «военные баталии», а на защиту.)

Вообще, конечно, я думала изначально разместить свою тему в разделе ОС. Но потом передумала. Решила, что говоря о ВТО, есть больше вариативности, касающейся темы «Защита».

Что касается интерактивных мыслей, то это, конечно, не лишено смысла. И в определенной степени я с вами согласна. Почему не на все 100? Уточняю. Логика у меня простая.

Если это обычный сон, то это работа подсознания. Подсознание, изначально не направлено в человеке на самоуничтожение или вред самому себе. Если только конечно, мы не имеем дело с самовнушением, и самопрограммированием, ведущим к смерти или причинением вреда здоровью в той, или иной степени. Но об этом речь мы не ведем, так как это другая тема для разговора. А если подсознание, не может навредить, значит действительно, защита не нужна.

ОС, я условно делю на 2 типа. Тут, четкого ответа у меня нет. Пока я не нашла иного, я приняла для себя как точку отсчета, следующее. Если ОС, полностью исходит из моего сна и подсознания, то тут тоже не нужна защита. Я тут хозяйка. Будет так, как я желаю.

Однако, тогда возникает вопрос, как же так получается, что бывают случаи (а этим пестрит весь Интернет), когда неизвестные сущности (и т.д. и т.п.) причиняют вред здоровью? Ведь если мы хозяева сна, или это наше подсознание, то на кой нам понадобилось причинять себе вред? (не забываем, об условии, что мы не запрограммированы на причинение себе вреда изначально).

Тогда тут и появляется второй тип моей условной классификации ОС. Это когда в сон, вмешивается … не знаю, чья-то чужая реальность? Чье-то чужое сознание? Чей-то чужой ОС? Здесь, ответа на вопрос я честно не знаю. Просто имеем дело с фактом – вмешивается в наш ОС и вредит.

Это было лирическое отступление про ОС. Подходим к главному. При путешествиях по астралу, можно наблюдать ту же ситуацию, как и со вторым типом ОС (все условно, конечно же), о котором я говорила. Итак, совершенно не обязательно,  но возможна ситуация, когда некто (или нечто?), может навредить путешествующему.

Постараюсь не быть голословной. Далеко ходить не надо. Вот несколько цитат, с этого сайта. )

Блог Эзотерика. Астральный выход, ВТО и ОС – опасны ли выходы из тела. ( от 17.03.2009)
«Тема безопасности практики астральных выходов и осознанных сновидений, наверное, интересна многим практикующим».
«Мой личный опыт осознанного сновидения несколько отличается от такого позитивного, я уже писал об этом в статье Осознанное сновидение – опасная встреча»
Блог Эзотерика. Осознанные сновидения – опасная встреча. (от 17.07.2008)
«Тут это и случилось. Я резко почувствовал присутствие чего-то непонятного, чуждого и какой то сильный поток внимания в свою сторону. Это похоже на ощущение взгляда в спину, только тогда ощущение было намного сильнее и “взгляд” был не в спину, а прямо на меня. К сожалению, мне просто не хватило мозгов сразу проснуться.
Я остановился, было очень интересно, такого раньше я не встречал. Сильно смущал тот факт, что я не вижу ничего, что могло бы объяснить мои ощущения. Улица была пустой, и я пошел вперед. И тут «оно» «прыгнуло» на меня…
Эти ощущения сложно передать словами, в нашем языке нет таких понятий. Если Вас, не дай бог, когда-нибудь било электрическим током, то возьмите эти ощущения и умножьте их на порядок. Плюс ощущение, что меня просто разорвали на мелкие осколки и вывернули на изнанку.
От моего дикого вопля проснулись даже соседи, причем выйти и поинтересоваться, в чем дело, они просто побоялись…»

Один из комментариев к блогу Эзотерика. Осознанные сновидение – опасная встреча:

Алексей

«Не придавал бы особого значения этим снам если бы не четкое ощущение боли в груди (в районе солнечного сплетения), общего неприятного состояния и озноба и еще: сразу после такого сна и еще минуты 1,5-2 на отражающих поверхностях (экран выключенного телевизора, полированная мебель) идет мощное завихрение воздушных потоков (как марево от раскаленного металла в жаркую погоду), иногда можно увидеть нечто подобное темным человекоподобным силуэтам, которые начинают убегать, будто заметили, что я их вижу…»

Из чего можно сделать вывод, что люди сталкиваются, с проблемами и с негативными последствиями, после встреч, по каким-то причинам, с недружелюбно настроенными сущностями. А у меня всегда возникает вопрос, а почему нельзя хотя бы попытаться предотвратить негативное развитие событий, установив банальную и хотя бы примитивную защиту?

Но, предположим, что я совершенно не права. Я отдаю себе отчет, что я могу ошибаться. Тогда попробуем порассуждать иначе. Забудем, о чем я говорила до этого. И возьмем за основу, что все это игра подсознания, и на самом деле мы наносим вред сами себе.

Тогда, если устанавливать защиту, это значит, защищать самого себя, от своих же не правильных, негативных «программ».

Но вот я все думаю, а какая разница, из какой теории исходить? Главное не это, главным остается то, что так или иначе человеку не наносится вред (от самого себя, или от каких неизвестных сущностей). И важно, что это работает.

Да, не обязательно ставить все защиты разом. Именно поэтому, я и использовала такие слова, как «если это необходимо», «можно». Я написала 3 варианта, которые мне известны и которые я использую, или по отдельности, или комбинирую.
Все мы можем ошибаться... И я, увы, тоже. Для этого я здесь, что бы попытаться разобраться самой, а может быть в чем-то и помочь разобраться другим.

Хотела покороче    Получилось, как всегда – много.

Отредактировано Inel (03-10-2011 13:36:10)

Спасибо, al-D за ответ.)
Пришлось не много потрудиться, что бы представить вашу конструкцию. Однако хочется уточнить. Т.е. когда вам не хватало энергии, для поддержания вашей огненной защиты, вы брали зажигалку и смотрели на огонь? Я правильно понимаю?
хм... интересно, можно ли проделывать подобные вещи, используя другой вид стихии?... Вода, например...

Эмм... начнем с того, что я не владею техникой медитации, я использую иной подход, если так можно выразиться. Я писала в разделе медитации вопрос по этому поводу, но похоже никто еще не ответил мне.
ну и, конечно, надо учесть что я типичный, "прожженный" визуалист. 
Такой щит как ваш я не пробовала использовать. Для меня это в новинку. Поэтому и пытаюсь понять принцип работы и как делаете это именно вы. Потому что у меня самой принцип и пополнения энергии и вообще реализации, происходит именно как у визуалиста.
И хотя на данном сайте, к примеру, пишется, что это опасные техники (визуализация), но увы я банально совершенно не могу иначе. ))

я вобщем-то тоже визуалист, потому во многом понимаю Вас, но все не так сложно:
щит поддерживался где-то на уровне подсознания.. четко описать не могу, но что-то сродни памяти, что ты что-либо сейчас делаешь (т.е. постоянная память про щит)
активация - кольца начинают вращаться. деактивация - остановка колец и они исчезают

Inel, ну все как бы не совсем так. Неужеле вы в детсве ни читали сказок про принцев и драконов или прочее. Неужеле вам никогда не хотелось победить "зверя". Просто взяв палку поразмахивая в разные стороны, этим грешат многие мальчишки, да и не только. А это та же самая мысль, которую вы "раскуриваете" в реале. Посражатся. Она также может застать вас и в ОСе (астрале). У самого было, тока в обычных снах, что то подобное, приходилось, если так можно выразится, боротся за свою жизнь. И зверюги всякие были и банальный огнестрел. Все, мне кажется, зависит от полученной информации, какие книжки читали, какие фильмы смотрели и фантазии. Только вот в ОСе такой вот мысли еще не попалось, ну может и хорошо это. А в ОСах, вы же были, вы должны понять, нету всей памяти. Обычно тока что то связаное с сюжетом плюс что то, что вы туда уже перенесли и что то важное для вас. Тоесть если попали в сюжет где вас может что то или кто то покалечить, то и будете "раскуривать" свое покалечивание. Создавая щит, вы добавляете памяти, как справится с тем или иным врагом. Тем самым оказываясь в некой мысли у вас появляется возможность защитится неким способом, который вы придумали. Щит там, или огненый щит. Смысл его в том, что вы можете избежать поражения себя, если попадете в мысль где вас поражают.

Сейчас сток информации где эти категории спутаны в месте. Как можно научится разделять их ? различает ли сознание нахождение в ВТО отличным от нахождения в ОСе ? какие критерии ?

Теперь об ОС. Понимаете, разные люди ну ооооочень по-разному видят сны. Я делала исследования на эту тему (для себя). И на протяжении долгого времени опрашивала людей, читала литературу и анализировала. И знаете, очень интересная картина получается. Приведу примеры.
Вот, к примеру есть люди, которые видят цветные сны, слышат звуки, прекрасно запоминают сны (до мелочей). Да сразу оговорюсь, - любые сны: и обычные и ОС.
А вот, оказывается, есть категория людей, которым снятся сны только черно-белые. Т.е. во снах у них полностью отсутствует цвет.
Есть люди, которым сны вообще не снятся. Представляете? Однажды смотрела какую-то передачу, где выступал Эрнст (директор одного из каналов Российского телевидения). И он обмолвился, что ни разу в своей жизни не видел снов.
Есть категория людей, для которых ОС не просто норма жизни, а они любой сон могут в любой момент превратить в осознанный. К примеру, вот снится им что-то и вдруг, им захотелось что-то уточнить в своем сне, они возвращаются к нужному месту, прокручивают, как фильм, то, что искали по нескольку раз, анализируют, думают, запоминают, да вообще делают что хотят со своим сном.
Есть люди, которые запоминают сны полностью от начала и до конца, со всеми деталями до мелочей, очень подробно. А есть категория, кто сны запоминает очень редко, а если и запомнили, то в смутных деталях.
Как бы вам сказать. Вот лично я вижу сны и в цвете и запоминаю до мелочей, очень подробно каждую деталь. Любой сон! Я помню все свои сны без исключений в мельчайших подробностях.
Конечно, я обычный человек, и конечно, во сне, все как по учебнику дедушки Фрейда. )
И все логично и правильно о чем вы говорите, если только это обычный сон. В обычном сне идет работа над самим собой и со своим подсознанием. Соглашаюсь, соглашаюсь с вами! Но если в целом выйти за эти пределы и посмотреть шире? Повторюсь. Я не ставлю в обычном сне никаких щитов и защит. Если вас так интересует, то я умею  мгновенно превращать обычный сон в осознанный и работаю со своим подсознанием как хочу. Я прекрасно знаю, что во сне продуктивнее работать с подсознанием и с настройкой на позитивные всякие факторы. Поэтому обычный сон лишь по моему желанию перетекает в личный ОС и в работу с подсознанием, в любой момент времени, когда мне это захотелось.
Но есть и ОС, в который вмешивается, ну не знаю, назовем так – чужое – не мое сознание. Понимаете? А астрал, это не сон, не ОС, это выход духа из тела, с сохранением жизненных функций тела. Если предположить, что земная цивилизация не единственная в космическом пространстве, и есть вероятность, что любое внеземное существо, так же может выйти в астрал, покинув свою оболочку. И так же существует вероятность, что вы (только к примеру) столкнетесь в астральном путешествии с неизвестным неземным существом. Прекрасно, если существо будет нейтрально или дружелюбно настроено. А если произойдет недоразумение и столкновение? А если существо сильнее и опытнее в плане путешествий по астралу? И вот, сталкиваются 2 разные сущности. Разве только от вашего подсознания будет зависеть развитие событий? Где здесь игра разума самого с собой и решение внутренних проблем и конфликтов? Перед вами враждебно настроенное инопланетное существо (к примеру, опять же). Работа с собственным подсознанием не сотрет иную сущность. Ведь это не вы ее выдумали. Она просто есть,
Итак, подытожу. Суть вопроса НЕ сон или собственный ОС. Суть вопроса – астрал и столкновение с иными существами, незнакомыми, отдельными и абсолютно автономными и независящими от нас и нашего сознания и подсознания. Мы рассматриваем непознанные загадки, выходящие за пределы классики дедушки Фрейда и работы исключительно лишь со своим подсознанием и фантазиями.
Возможно, я не правильно расставляю акценты, или не понятно излагаю материал. Простите, будем над этим работать. Понимаете, я конечно, приверженец теории, что мысль материальна, и что подсознание и комплексы, а кстати, особенно страхи, влияют на нашу жизнь.  И я с радостью играю в игру с подсознанием. Потому что все там просто, все легко, все объяснимо, все возможно. Нужно лишь понять и разобраться, поработать над собой. Но, есть вещи, которые выходят за эти пределы.
Неужели вам не интересна сама концепция возможностей? Знаете, чудеса не случаются с теми, кто не открывает им путь. Поверьте мне, в моей жизни было достаточно прекрасных и необъяснимых чудес, что бы хоть не много судить об этом. )

Ок, кэп. Возможно попросить перечитать мои сообщения отстранено от личности. Просто мне хотелось поговорить с вами, поэтому в них было обращение к вам. А так само содержание их абстрактно и безличностно.

У меня техническое образование, я не в состоянии оценить какой ход моих мыслей в этом направлении. Если вы хотите сказать что я говорю так, как кто то уже написал в своей книжке я бы с удовольствием с ней ознакомился.

Мне тоже интересно было обобщить подобные факты. Объяснение у меня такое.
Качество сновидения может быть разным, не знаю точно, что на это влияет, но мне сейчас проще думать, что активность мозга. Один раз попал в ОС, я незнаю как описать, я в жизни так никогда не видел, четко, резко, контрасно... Что касается звуков, запахов ощущений, я думаю зависит от важности модальности в развитии человека. Оказавшись в ОСе можно подключать музыку, запахи и прочее, но разве об этом ТАМ вспоминают ? это не важно и этого "как бы" не существует. Сам долгое время не видел снов или считал что не видел. Сейчас этому могу дать простое объяснение. Времени нету. У того же Эрнста тоже поди нету времени. Порой перед сном уйдешь в ОС, сижет пройдет, выкидывает, еще раз зашел, опять кончился, опять зашел, потом в очередной раз, уже говоришь себе, все сейчас спать. Сон и ОСы это все таки активность мозга. И в литературе по ОСам, и в изотерической литературе когда лучшее время для выхода в астрал или ОС ? Утром. Когда выспались. Если жить активной жизнью то будет не до снов, там урвал часик от сна, тут. И вот уже остался без снов. Как они запоминаются я не смог выяснить, но сейчас у меня хуже запонимаемость снов чем, когда я ток увлекся этим. Пока рассматриваются два фактора 1 мотивация, тогда выше была. 2 насыщенность каким то витамином, так как раньше сны не вытягивал и в снах не занимался работой мысли, то и раход этого витамина/гармона был меньше и имелся избыток возможно. Мог разобрать сон в обед например, а не ток когда проснулся, причем обычный а не ОС.

Я думаю это такой обычный сон дигиталов 

Да, очень интересно. Как я уже упомянул, то когда увлекся этим, сны стали хуже запоминатся, во всякой литературе это кое как можно вычитать как недостаток энергии. Ну понятно что сто имен у одного явления. Попробовал менять активность во сне. Стало получатся так: можно просто осознатся, и дальше "плыть" по сюжету сна, ну может чуток внимания обращать по сторонам или ощущениям, а так быть как бы во сне. Но, как Вы говорите уметь превратить его в ОС. Только сначала надо все равно понять что во сне. Тоесть некоторые сны, там где не понял, просто снами останутся.

Нет. Не понимаю. Объясните. Как вы поняли что это чужое сознание ? Вы же говорите в СВОИХ снах с кем то ? вы же не думаете за них. Не думаете за движения окружающих. Но сон то ваш. Вот вопрос как вы понимаете что сознание чужое ?

Очень интересно, порой бывали странные случаи, что и ОСом то не назовешь. Но так чтобы отделять одно от другого это я, пока, не в состоянии. И вообще, огромное спасибо, что сделали акцент на этом, а то я уже стал все больше склонятся что это одно и тоже, просто разная терминология и путаница.

Вот Вы говорите о выходе в астрал из ОС, очень интересно, у Вас есть такой опыт ? Когда возвращает из ОС в сознание, то можно продумать сразу что было, обратить на что то внимание, вспомнить что забыл про что то, в общем на лицо различные области памяти. Когда в астрал переходите какая память, сознание там ? Или у Вас уже все интегрировано ? (Я имею ввиду, что в реале трудно вспомнить сны, а во снах реальность)
Я помню как во время одно из первых ОСов стоял и таращился по сторонам на окружающие деревья, проходящих людей, дома, траву и прочее не в силах понять сплю я или нет. Потом стоило тока проснутся как я сразу понял одну вещь - зима на дворе, а там было где то лето, и я даже не поставил под сомнение этот факт. Так вот очень интересно, какое сознание путешествует по астралу которому проще обращатся к информации доступной при бодрствовании или во время ОСа или это третье состояние ?

Отредактировано Enkidu (06-10-2011 21:21:18)

Я готов постараться понять, сказаное Вами любыми словооборотами. Трудно было выразить мысль, но если вы ее поняли, хотелось бы Вас услышать.

Наверное, очень верное замечание. ОС это когда находишся в неком измененом состоянии сознания, когда тело лежит (например/обычно) а сознание как бы что то делает. Можно двигатся, перемещатся, и вообще делать, что то, создавать что то или кого то - материлизовать это в окружающей визуализации.
Сон это всегда воспоминание, так же как воспомианиние о вчера, насколько бы оно ярким не было. ОС это как здесь и сейчас, имеется точка восприятия окружающего пространства (лево, право, тепло, холодно, опасно, не опасно, интересно, не интересно)

А если просто сразу в астрал ? по сравнению с ОС. Есть изменение уровня восприятия ? я приводил пример с собой выше.

По поводу пункта 1 попозже отпишу, надо понять

Я не могу ответить за другого человека, был ли это ОС или сон. Восприятие от первого лица или от третьего не играет роли. Кстати, тоже хочу заметить, что после ОСов, я научился "лазить" из сна в память, тоесть мне во сне может понадобится ответить на вопрос, я "залезу" в память и отвечу, актуально сюжету (по просыпанию пойму что правильно). То что не готовил зарание, например жив ли человек еще коротого я вижу или скок мне лет сейчас, где я спать лег, и всякие мелочи. Так вот сон может быть про себя или просто наблюдение чего то со стороны. Это все не важно. Самой дробности происходящего ни когда не испытывалось. Проснулись утром - вспомнили сон, сразу - сюжет. Он существует целиком. Как воспоминание. В этом воспоминании могут быть важи желания, фантазии, творения, и прочее теже переживания. Но вы этого никогда не испытываете только вспоминаете. Это сон. Тоесть ваш сюжет я бы назвал сном.
ОС, да, там можно делать все что хочешь, вернее на что способен. Но это не его особенность. Тоесть можно было бы очнутся сознанием посреди вашего первого сюжета и дальше даже имея возможность поступить как то иначе, просто соучастно плыть по сюжету сна. В этом случае вы не в курсе след секунды, например он может оборватся в любой момент и вы проснетесь. Тоесть ничего бы не изменилось в вашем первом сюжете но его тогда можно было бы назвать ОСом.
Уфф. Стало понятнее ? 
Дополню. Так же верно обратное, уже когда были ОСы, порой вспоминал сны про то что там был как бы ОС, точто изменил, и прочее свойственное ОСу, но этого никогда не переживал, сразу осознал целиком как проснулся - было такое то. Это как бы фальшивый ОС  просто сон такой

Отредактировано Enkidu (07-10-2011 01:25:06)