1

Тема: адвайта.....

Я не уверена ))) Моего намерения на такой отчаянный шаг точно не хватит, учитывая опыт общения с местной публикой..... Но было бы интересно -  в качестве проверки способности донести убеждения до чужих ушей ))) Адвайта - это же одна из самых "логически необосновываемых" концепций в мире, взрыв мозга просто....
Короче, как красная тряпка для быка для местных логически ориентированных циников! )))
(Сказано с большой любовью и благодарностью, честно-честно!  wink )

ну что же начнем....

почему же в адвайте нет логики?

2

Re: адвайта.....

Потому, что основная концепция Адвайты "все есть одно" - совершенно не доказуема никакими логическими построениями!
И действительно, поди докажи кому что он - вооон то дерево с другой стороны улицы! И все же...
Как говорил какой-то из старых и мудрых китайцев: "Все люди делятся на три категории: те, кто услышав о ДАО сразу принимают его, те, кто услышав о ДАО испытывают потребность изучать и те, кто услышав о ДАО смеются над ним". Ну, или что-то в этом роде.
Пороюсь, набросаю интересных и спорных цитат от Мастеров, ибо тема мне нравится и я здесь буду жить )))))

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

3

Re: адвайта.....

Adara пишет:

что основная концепция Адвайты "все есть одно"

вот именно концепция , что бывает при одержании идеей? Идея поглощает тебя , подключает к соответствующему эгрегору и сосет с тебя жизненные соки  lol

! smile

4

Re: адвайта.....

Все есть едино- это научно обосновпнный факт и твоя Адвайта тут не при чем. Если рассматривать все с точки зрения физики,то ты,я и дерево это все электромагниьные волны разной частоты,или можно так,мы все есть свет ,но разной пло7тности. С точки зрения биофизики и молекулярной физики и пр. Мы все состоим из одних и тех же генов,кварков,хромосом,только они у нас в разном наборе.
Грубо говоря мы все едины изначально,как детское лего,и все зависит от конструктора,что он захочет ,то и сложит.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

5

Re: адвайта.....

boart пишет:

вот именно концепция , что бывает при одержании идеей? Идея поглощает тебя , подключает к соответствующему эгрегору и сосет с тебя жизненные соки  lol

Давайте вообразим себе такую картину:
Человеку с рождения ломают ноги, они неправильно срастаются, образуются узлы. Потом его учат ходить на таких ногах. Он спотыкается, больно бьется и постоянно отклоняется от курса. Но дорога-то есть. Он может начать лечиться, даже выбрать себе костыли (=концепции), чтобы ноги быстрее восстанавливались. Просто всегда важно помнить, что костыль - это не твоя нога! ))) При необходимости, если он перестает быть удобным для тебя - ты его отбрасываешь и берешь тот, который в текущий момент подходит тебе больше.
И  конечно, рано или поздно ты отбросишь все костыли и пойдешь на своих двоих здоровых. Но! Если ты выбросишь костыли раньше времени - расшибешь лоб об пол!

Адвайта - это тоже костыль. Но, как по мне, это костыль удобный, хорошо описывающий модель мира.

И тебя никто не заставляет вовлекаться в концепцию настолько, чтобы стать завтраком для эгрегора, вон, Фэт (не к ночи будь помянут в этой теме, тьфу-тьфу-тьфу  ))) ) все пальцы себе стер о посты о рассудочном мышлении. Действительно важно, чтобы в изучении постоянно присутствовала мысль об отсутствии словесно выраженной абсолютной истины.

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

6

Re: адвайта.....

Adara пишет:

И действительно, поди докажи кому что он - вооон то дерево с другой стороны улицы! И все же...

а почему он должен так считать?

7

Re: адвайта.....

Adara пишет:

Адвайта - это тоже костыль. Но, как по мне, это костыль удобный, хорошо описывающий модель мира.

ну только и всего что описывающий , и никак не помогающий достичь ,Ошо в этом смысле намного полезней ,он оставил кучу лазеек для искателя  wink

! smile

8

Re: адвайта.....

Adara пишет:
boart пишет:

вот именно концепция , что бывает при одержании идеей? Идея поглощает тебя , подключает к соответствующему эгрегору и сосет с тебя жизненные соки  lol

Давайте вообразим себе такую картину:
Человеку с рождения ломают ноги, они неправильно срастаются, образуются узлы. Потом его учат ходить на таких ногах. Он спотыкается, больно бьется и постоянно отклоняется от курса. Но дорога-то есть. Он может начать лечиться, даже выбрать себе костыли (=концепции), чтобы ноги быстрее восстанавливались. Просто всегда важно помнить, что костыль - это не твоя нога! ))) При необходимости, если он перестает быть удобным для тебя - ты его отбрасываешь и берешь тот, который в текущий момент подходит тебе больше.
И  конечно, рано или поздно ты отбросишь все костыли и пойдешь на своих двоих здоровых. Но! Если ты выбросишь костыли раньше времени - расшибешь лоб об пол!

Адвайта - это тоже костыль. Но, как по мне, это костыль удобный, хорошо описывающий модель мира.

И тебя никто не заставляет вовлекаться в концепцию настолько, чтобы стать завтраком для эгрегора, вон, Фэт (не к ночи будь помянут в этой теме, тьфу-тьфу-тьфу  ))) ) все пальцы себе стер о посты о рассудочном мышлении. Действительно важно, чтобы в изучении постоянно присутствовала мысль об отсутствии словесно выраженной абсолютной истины.

Читаю и не могу отделаться от мысли" что то тут не то" Я даже не вникаю в смысл,просто читаю,для понимания смысла у меня есть мозг,вот пусть он и разбирается,а это ощущение чисто интуитивное,и оно абсолютно всегда подтверждается. Ну че,будем смотреть дальше что тут не то. big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

9

Re: адвайта.....

Adara пишет:

Человеку с рождения ломают ноги, они неправильно срастаются, образуются узлы. Потом его учат ходить на таких ногах. Он спотыкается, больно бьется и постоянно отклоняется от курса. .

Даже если мы представим это ,то кто определяет истинный курс? Может это движение с переломанными ногами и есть то единственное предназначение этой человеческой жизни?

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

10

Re: адвайта.....

Adara пишет:

И тебя никто не заставляет вовлекаться в концепцию настолько, чтобы стать завтраком для эгрегора, .

А тебя никто и спрашивпть не будет,хочешь ты вовлекаться или нет. Ты уже вовлечена.
Знаешь как в поговорке" клювик увяз,всей птичке кирдык" big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

11

Re: адвайта.....

lazy пишет:

а почему он должен так считать?

Никто никому ничего не должен ))) Но вон, Леший даж научную концепцию привел в доказательство "единственности" как природы всего сущего...

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

12

Re: адвайта.....

Леший пишет:

Даже если мы представим это ,то кто определяет истинный курс? Может это движение с переломанными ногами и есть то единственное предназначение этой человеческой жизни?

Может. Тогда он просто не увидит и не возьмет костыли.

А тебя никто и спрашивпть не будет,хочешь ты вовлекаться или нет. Ты уже вовлечена.
Знаешь как в поговорке" клювик увяз,всей птичке кирдык" big_smile

Ок, тогда у кого в руках руководства процесса по моему вовлечению или не вовлечению в него? )))

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

13

Re: адвайта.....

Adara пишет:
Леший пишет:

Даже если мы представим это ,то кто определяет истинный курс? Может это движение с переломанными ногами и есть то единственное предназначение этой человеческой жизни?

Может. Тогда он просто не увидит и не возьмет костыли.

А тебя никто и спрашивпть не будет,хочешь ты вовлекаться или нет. Ты уже вовлечена.
Знаешь как в поговорке" клювик увяз,всей птичке кирдык" big_smile

Ок, тогда у кого в руках руководства процесса по моему вовлечению или не вовлечению в него? )))

Ага,значит если ты взял костыли,то все нормально,а если нет,то значит это твоя судьба.Ну......что то в этом есть.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

14

Re: адвайта.....

Если у тебя есть  жо-пА, я дам тебе жо-пУ. Если у тебя нет жё-пЫ, то я заберу у тебя жё-Пу.

мюзи слюни гидюки

Fox Fox

15

Re: адвайта.....

Леший пишет:

Ага,значит если ты взял костыли,то все нормально,а если нет,то значит это твоя судьба.

Судьба - и то и другое.

Мне очень нравится вот эта иллюстрация от одного из Мастеров адвайты:

Уэйн:  Вы когда-нибудь были в Диснейленде?
В:  Да.
Уэйн:  Плавали на моторной лодке по Сказочному Озеру? В:  Нет.
Уэйн:  Я расскажу вам, как это происходит. Простояв два часа в очереди, вы наконец выходите на причал. Подъезжает лодка, три человека садятся на переднее сиденье, и у каждого – капитанский штурвал для управления лодкой. Лодка начинает движение, и вы можете выбирать, в какую сторону вы хотите плыть, и сформировать намерение. Русло поворачивает направо. Вы поворачиваете штурвал вправо, чтобы не врезаться в берег, и лодка плывет направо. Вы поворачиваете штурвал влево, и лодка плывет налево. Вам прекрасно удается управлять лодкой. И кажется, что жизнь наполнена идеальным порядком. Вы подплываете к развилке в русле и решаете повернуть лодку направо. Вы поворачиваете руль вправо, но лодка плывет налево.
Это вас беспокоит. Вы думаете: «У меня так хорошо получалось. Я так убедительно вел лодку, получал требуемые результаты, и все было замечательно. А теперь это не срабатывает. Наверное, я упустил нечто существенное в управлении лодкой».
Однако вам везет, поскольку вы живете в Лос-Анджелесе и у вас под рукой есть еженедельник с объявлениями примерно такого характера: «Обрети Контроль над Своей Лодкой! Посети наш недельный семинар! К концу недели ты вновь обретешь контроль над своей лодкой и сможешь направить ее туда, куда пожелаешь». Вы идете на семинар и выполняете все, что предлагает учитель.
Затем вы возвращаетесь к лодке и садитесь в нее. Вы поворачиваете руль вправо, и лодка плывет направо. Вы думаете: «Ура! Получилось! Я обрел контроль над своей лодкой». Вы обзваниваете всех своих друзей и рассказываете им о гениальном семинаре, который вы посетили, и о том, каким он был эффективным. Затем вы поворачиваете руль влево, а лодка плывет направо. Вы думаете: «Черт! Видимо, я упустил что-то на семинаре. Я что-то делаю неправильно». Но вам везет, потому что они дают повторный курс для людей типа вас, кто забыл, что и как надо делать.
Итак, вы проходите повторный курс. Затем возвращаетесь в лодку и поворачиваете руль вправо. Лодка плывет налево. В сердцах вы говорите: «Меня достала вся эта духовная хрень. Больше никаких курсов! Они совершенно не работают. С меня хватит!» Но если вы ищущий, есть вероятность, что ваши друзья тоже ищущие. И кто-то из них позвонит вам и скажет: «Слушай, тут приехал один тип, он действительно крут. Ничего общего с теми четырнадцатью курсами, которые ты проходил раньше. Он совершенно другой. Я прошел его семинар. Я повернул руль вправо, и лодка поплыла направо. Я повернул руль влево, и лодка поплыла налево. Когда я добрался до развилки в русле, я повернул руль вправо, и лодка поплыла направо». Тут что-то внутри вас оживает, и вы говорите: «Ты подъехал к развилке, и когда повернул руль вправо, лодка поплыла направо?» – «Да!»
Так вы оказываетесь еще на одном семинаре! Вы не можете устоять. Вы на крючке!
Это то, что мой гуру Рамеш называет «божественным гипнозом», и это действительно замечательный термин. Несмотря на все факты, накопленные с годами, до сознания не доходит, что этот руль ни к чему не присоединен.  Когда бы такое предположение ни появлялось, вы говорите: «Да, но когда я повернул руль вправо, лодка поплыла направо. Значит, он ДОЛЖЕН быть присоединен!» И, чтобы поддержать эту выдумку, вы полностью игнорируете или объясняете каким угодно образом все те моменты, когда вы поворачивали руль вправо, а лодка плыла налево. Термин «божественный гипноз» так хорош, потому что это не самогипноз. Он не означает, что вы сами все испортили или что вы убедили сами себя верить во что-то, чего на самом деле нет. Называя это божественным гипнозом, он указывает на тот факт, что такое видение – часть Того-Что-Есть, часть функционирования Источника.
Для большинства этот гипноз проходит незамеченным и неисследуемым в течение всей жизни. Здесь, в этом Живом Учении, мы высвечиваем этот гипноз и поощряем вас взглянуть повнимательнее и увидеть, действительно ли руль соединен с чем-то. И иногда посредством этого процесса приходит прозрение истинного положения вещей.

Ну или эта, в том же ключе )))

КАРУСЕЛЬ
Добро пожаловать! Добро пожаловать на ярмарку! Я смотрю, ты уже сидишь на карусели. Как здорово ты управляешь! У тебя элегантная машина. У тебя педаль газа. Ты даже можешь тормозить. Но прежде всего у тебя есть руль. Ты можешь с силой крутить его, что ты и делаешь. Как ни странно, получается двигаться только по кругу. Ты поворачиваешь его налево, направо, и тормозишь, и крутишь, однако все время двигаешься только в одном направлении.
Так управляет твое «я». Так называемое эго. Оно поворачивает налево, поворачивает направо, но никогда полностью не удовлетворено результатом. «Понаблюдаю-ка я за другими, — думает оно. — Как управляют они? Как ведет себя вон тот парень?» Тот парень определенно делает больше поворотов. Теперь ты делаешь так же. Но ничего не меняется. Движение по кругу продолжается. Время от времени карусель останавливается. Короткая пауза. Тибетцы называют это «бардо». Затем ты начинаешь подыскивать себе новое транспортное средство. «А возьму-ка я, пожалуй, лошадь. Теперь я немного проедусь верхом. Может быть, это мое предназначение!» Очень разумно с твоей стороны. Или будет действительно мудро, если ты возьмешь маленький роллер, потому что после всех этих утомительных кругов ты полон смирения и непритязательности.
Да, от всей этой круговерти твое «я» мощно развилось. И когда вдруг случайно ты поворачиваешь в том же направлении, в каком движется карусель, ты можешь наконец праздновать триумф: «Ого, у меня, однако, здорово получилось! Похоже, теперь я знаю, как это делается!» Теперь ты обнаружил, как все это работает. «Все полностью под моим контролем, посмотрите-ка!» Ты находишься в гармонии с космосом, в согласии с творением. Сонастроенное таким образом «я» движется именно туда, куда едет карусель. «Взгляните, как я умею управлять! Вся карусель движется, потому что я так управляю! Я здесь! Смотрите на меня!» Когда ты столь несравненно овладеешь этим искусством, ты сможешь даже рассказать другим, как им следует управлять. «Вам нужно делать вот так! Как я!»
Теперь ты полностью пробужденный водитель. «За ним», — призывают возбужденно некоторые. И ты думаешь: «Лучше уж мне сразу повести целый автобус». Ты провозглашаешь: «Все заходим и садимся за мной! Я един с каруселью!» Тогда ты уже гуру. Если тебе хочется действовать менее шумно, то, конечно, ты можешь взять на себя другие важные задания, например вести пожарную машину. Или неотложку. Или просто ехать позади неотложки, ради безопасности.
Но при всем при этом важно сохранять обзор. Чтобы в нужный момент поддать газу и в нужный момент затормозить. Но прежде всего важно управлять с большим умением. Потому что это помогает другим. Так ты не только отлично едешь сам в своем транспортном средстве. Ты вносишь свой вклад в успешное движение всей карусели! Если бы только каждый мог так водить! Ты отлично со всем справляешься.
До тех пор, пока однажды случайно не отпускаешь руль. Ну и ну! Теперь ты удивляешься. Все продолжает ехать само по себе! Эта штука едет сама! Точно. Едет сама. Едет Само. Точно так же Я ведет твою жизнь. Тебе не нужно напрягаться. Ты можешь откинуться назад и наслаждаться своим Я, потому что оно всегда ведет прямиком в счастье.

Отредактировано Adara (28-09-2015 18:56:41)

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

16

Re: адвайта.....

Это теория. Да такое вероятно имеет место быть,но........покажи мне хоть одного человека живущего по этому принцыпу? А если говорить о жизни в социуме,то тут вооще не о чем говорить. big_smile( каламбурчик) big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

17

Re: адвайта.....

Леший пишет:

Это теория. Да такое вероятно имеет место быть,но........покажи мне хоть одного человека живущего по этому принцыпу? А если говорить о жизни в социуме,то тут вооще не о чем говорить. big_smile( каламбурчик) big_smile

Ну, данная теория говорит, что так живут абсолютно все ))) Ты, насколько я понимаю, имеешь ввиду осознанную жизнь с "отпущенным рулем"? А в чем, собственно, сложность?

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

18

Re: адвайта.....

Сложность в том,что отпустить руль полностью никто не решается. Вот ты,пришла сюда за ответом на свои вопросы,но если бы тебе было пофиг куда плыть,то зачем искать ответы? big_smile  Вернее не то что бы рофиг,а зачем тыкаться,искать какие то новые пути,новые лодки,лежи на печи и плыви . big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

19

Re: адвайта.....

Adara пишет:

Никто никому ничего не должен ))) Но вон, Леший даж научную концепцию привел в доказательство "единственности" как природы всего сущего...

а причем тогда дерево? я не понимаю))))

что то с примеров я понял что у меня другая адвайта))))....

20

Re: адвайта.....

lazy пишет:

что то с примеров я понял что у меня другая адвайта))))....

Ну, тема-то твоя ))) Не хочешь раскрыть свое видение? ))

"Страх - это надежда, вывернутая наизнанку"
Т. Пратчетт

21

Re: адвайта.....

адвайта - не два....когда нет деления на мое, твое, добро и зло и тд.

когда все есть я, но я пока не на столько владею адвайтой, поэтому у меня есть внешняя часть я в виде Леших, Фэтов и других, которые все равно есть я, но я пока это не осознаю, пока я маленький и делимый

и общаясь с ними и с тобой - я общаюсь с своим внешним я, но в их обличии, но я знаю что это все я, просто пока эта часть меня что сейчас это пишет пока не может найти свою целостность и я ищу ту часть меня(которая есть все) которая эту целостность уже обрела и возможно с помощью этой части меня я пойму себя

Отредактировано lazy (28-09-2015 22:29:52)

22

Re: адвайта.....

Чем больше я вникаю в эти восточные философии,тем больше укорегяюсь во мнении что они созданы с определенной целью. Идея христианствп с рабским поклонением Христу это сплсоб подчинить общее стадо людей маленькой горстке избранных. Вот эти " зарлывы по течению" это все из той же серии,но немного с другим уклоном. Куда проще управлять пассивной толпой,безропотно принимающих все что с ними случается. Всегда можно сказать " такова ваша судьба " или " это твоя карма быть бедным и несчастным" . И если ты сторонник учения адвайты то ты ничего не предпримешь,зачем что то менять,зачем чего то добиваться ,все уже предопределено. А вот хрен вам,ничего не предопределено,пока я сам для себя не определю что именно так должно быть,а не иначе.
Нееее,мой дзен самый лучший.  big_smile  и никакие адвайты его не пееплюнут big_smile

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

23

Re: адвайта.....

Леший пишет:

Нееее,мой дзен самый лучший

ну КА ну КА что гласит твой дзен?

! smile

24

Re: адвайта.....

boart пишет:
Леший пишет:

Нееее,мой дзен самый лучший

ну КА ну КА что гласит твой дзен?

я уже неоднократно излогал его концепцию. Да и одно название его уже само говорит за себя. Но я не буду повторять его еще раз,а то тут некоторые блюдут за моральным обликом детей ,заходящих на форум.( хотя ,когда это меня останавливало big_smile )

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

25

Re: адвайта.....

Ну оно и понятно, что сказать не можешь. Надо применить Бо  smile

! smile