Нес, вообще очень странно самоутверждаться на том, во что ты свято веришь и тем более создавать темы.

Ты хочешь об этом поговорить?)

Я у тебя спрашивал разрешения?) Не припоминаю.)
Много ли ты видела здесь участников, которые могут внятно сформулировать, во что они верят?)
И сколько среди них тех, которые могут объяснить почему?)
А скольким можно поверить в их искренность?)
Я не верю ни во что, что я читаю в интернете.
Верю своим внутренним ощущениям и личному опыту.

Ты соблюдаешь все законы?)
Если законы, заповеди, правила, собрать вместе, то можно увидеть, что ты не выполняешь и половины из них.)
Но для тебя важны вот эти - низшей природы, цепляясь за которые, ты утверждаешь их главными законами своей жизни, забыв о других, более высоких и чистых.

Кому-то легче верить в ведьм, а кому-то в бога.)

Открывая информацию о себе, делаешься более уязвимым для нападения всяких моральных уродов, практикующихся в черной магии.

Эзотерик, у меня нет ни одного аккаунта ни в одной социальной сети, ни одного фото с реальными Ф.И.О. в интернете.
Меня нельзя найти поиском по реальной фамилии.)
А то, что я пишу ...  - кто знает, где правда о себе, а где фантастика?)

Верю ...)
Верю в то, что случается всё только из-за неё, веры.
Это самое сильное, что может влиять на нас.
Вера это допуск в свою картину мира тех или иных персонажей.
Реальны они или нет - понятие относительное и спорное.
Это как спорить, реальны ли мексиканские кактусы величиной в 5 метров или нет?)
Оттого что в наших европейских картинах мира их нет, не следует, что их нет в природе, и не следует, что они не связаны с нами ... )
Поэтому прецедентов полно любых, всё дело в том, как мы их идентифицируем.
С чем их связывает наш ум.
Чем ум чище, тем он меньше подвержен манипулированию грубоматериальным категориями бытия.
Поскольку магизм, шаманство, колдовство - это низшие категории тонких воздействий и тесно связаны с материальным миром, то ум, отдалившийся от них, ими затрагивается постольку поскольку.
Да, головные боли, но с кем не бывает!)
Да, плохое самочувствие, настроение, депрессуха - но с кем не бывает!)
Пласт суеверий, если хотите верований в колдовство, его можно обойти, если не верить больше, чем верить.)

Я имел в виду "обратки" - это то, что мне тут рассказали.)
Сам я этим не заморачиваюсь и не верю.
Верю в то, что если я не создаю никому проблем, то мне ничего не будет.)
Это главный принцип, от него все происходит.
Верю в то, что чем меньше у меня условностей и ментальных концепций, тем менее я от них зависим, а значит ими контролируем.
Поэтому я оставил только самое необходимое на данном этапе свей садханы.)

Верить-не верить это дело глубоко интимное и невыразимое.) имхо ... )
Мы сами можем не знать, во что мы верим, а во что нет.
Движение объектов в нашей картие мира происходит иногда молниеносно ... ) приходят и исчезают.
После снятия боли они в это поверили, но могут не признаться в этом до конца жизни, потому что не могут это выразить ... )

Я верю в то, что любая проблема - это бумеранг, и от своих проблем я могу избавляться "растворением" их, а не передачей человеку.)

Все события в моей картине мира я трактую как проецируемые МОИМ умом, и только самого себя я рассматриваю источником всех радостей или печалей.
Любую печаль я разбираю "по косточкам" и ей всегда находится вполне "земное" объяснение, чаще всего очень простое.
Для меня нет "загадочных" и "необъяснимых" явлений или фактов в моей жизни ... ну разве что кроме тех, которые непосредственно связаны с моей практикой, а она исключает контакты с "низшими" слоями в принципе.
Здравый смысл и логика у всех разные.)
Где-то читал, как поклонник КК ходил босиком и ложился в метро и на Невском проспекте в Питере, ища "места силы" ... )
З.Ы.
Пока писал этот пост, чувствовал очень плохие вибрации.)
Очень тяжелые ..) Вывод для себя сделал, приму меры ... )

Недавно один коллега на форуме написал мне примерно следующее:  - парень, ты зачем так открываешься? Зачем все рассказываешь о себе?
Поберегись и поостерегись, мол, а не то…))

Вам дали реально ценный совет. Не стоит относиться к нему легкомысленно. Это основы безопасности. Во все времена одним из законов/правил поведения мага было требование тайны. Открывая информацию о себе, делаешься более уязвимым для нападения всяких моральных уродов, практикующихся в черной магии. Если не верите... это Ваш выбор, но поверьте на слово, такое отношение к этому вопросу - только до первого прецедента с последствиями...

Вы не написали, что именно Вы вкладываете в понятие "возврат"... Тут есть варианты...

Ваша вера в принципиальную неспособность Вашего оппонента создать для Вас проблемы... это наивная ошибка... Возможно, он ничего и не умеет... или сильно слаб... но...

приведу несколько примеров:

1. Мне много раз удавалось снимать боль у абсолютно неверящих в такие вещи людей... т.е. их вера не имела абсолютно никакого значения.

2. Лично общался с жертвами черных магов/колдунов, и то, что они мне рассказывали, часто совпадало с многими другими похожими случаями. Т.е. слишком много совпадений, не укладывающихся в стат. ряд по теории вероятности = закономерность. Во всех этих случаях сначала было полное неверие в возможность воздействия.

3. Лично видел людей, которые умерли по причине наведения на них порчи... я тогда просто не знал и не понимал, что это такое и как с этим бороться. Жертвы были атеистами и не верили в порчу и черную магию, до самого последнего момента, когда помочь им уже было невозможно.

По п.2 и 3 все жертвы не верили в возможность вреда от действий других людей. Их картина мира исключала такую возможность до тех пор, пока у них не появлялся опыт, свидетельствующий об обратном. Мораль простая: вера это здорово для самоуспокоения, но она не должна противоречить здравому смыслу и логике.

Абсолютно верно. Мнительный человек, даже на пустом месте, "накручивая" себя, очень часто создает гораздо большее количество проблем, чем если бы имело место реальное воздействие.

Меряться силами в этом случае будут эгрегоры. Но это верно только при условии прочих равных: Ваших личных качеств, способностей и здоровья. А что касается победы... то эгрегоры могут не только воевать, но и "договариваться", при этом неплохо прикармливаясь за счет "меряющихся бицепсами", ну или другими частями тела...

Нес, когда-нибудь обращали внимание, насколько естественной кажется красота девственной природы?
И насколько неестественной, если присутствуют следы деятельности человека, т.е. его фактов делания?

Абсолютно согласен. Это так.
Но речь идет всего лишь о естественности и неестественности на наш предвзятый взгляд.)

Я тоже СТАРАЮСЬ это делать.)
Но не принимать человеческие концепции ты не можешь.)
Ты же не в горах живешь, где можешь пописать где захотел или ходить голым?)
Ты просто вынужден действовать среди этих концепций, не вовлекаясь в них.)

]
Во-во.)
Действовать так, как требует того ситуация, в которой ты оказался.
Тоже согласен.)

Ты меня не убедишь, что ты их не строишь.)
Любое учение - это набор определенных концепций, формулирующих суть и основные постулаты.))
КК для тебя - учитель.))
Даже простое твое предпочтение в еде - уже ТВОЯ концепция.) Личная твоя.)
Ты постоянно перед выбором, как поступить и тут на первый план выходят личные предпочтения человека.
Ты сначала думаешь, что съесть на завтрак, а не так что заходишь в кухню и первое попавшееся увиденное тобой съестное запихиваешь в рот)))))
Ум строит концепции.)
Вопрос только в их числе и абсолютном контроле.
Контроль ума и через него - концепций.)

"Эффект бабочки" - слыхал?)
Все части реальности взаимосвязаны и влияют друг на друга.)
Или ты не согласен?)
Попробуй еще скажи, что все искусственные сооружения никак не влияют на экологию, а поэтому не имеют отношения к Реальности.)
Ты сам себя поймал за хвост, а хвост - то липовый.)

А откуда взялось выражение "наступить на грабли"?)
Я рад за тебя, что ты пришел к убеждению, что чаша сия тебя миновала.)))

Так вот, я - просто стараюсь наблюдать Реальность как факт.
Для социальной же жизни есть такая замечательная штука как контролируемая глупость (Да, да опять КК будь он неладен )

Вы же как мне видится, строите различные  концепции (почему-то представился Нес с лопатой и молотком в руках ), вот только концепции эти неестественны, как впрочем и все остальное, что делает человек. Но в социальной жизни, эти концепции очень даже неплохо можно использовать. Вот только на Реальность они не влияют. Никак. Т.к. они сами являются всего-лишь частичкой этой Реальности. Совсем крохотной частичкой.

P.S. Кстати, известный факт, что ничто построенное человеком не вечно... И придется и Вам со временем латать прорехи от проступающей реальности в Вашей "картине мира".

P.S. P.S. Кстати насчет латания... Вспомнилась тут одна картинка, понимаю, что совсем не по теме, но не вставить не могу :

Несуществующий пишет:

чем глобальней видишь мир, тем яснее понимаешь грандиозность божественного замысла и свою ничтожность.)

Мне жаль.....что у вас так получается....

Так зачем тогда работать над собой, если мы все равно ничтожества. Божественный замысел разве внушает нам ничтожность существования? Наоборот!
Есть такая книга "И один в поле воин"- даже один, а если подобных уже не так и мало...

Ваше кругозор расширится, если вы из своего мирка выкинете весь хлам, покрытый паутиной и закрывающий вам обзор.))
Откроются прекрасные дали.)

В моем мире нет хлама и выкидывать мне нечего. И лично свой мир я не выстраиваю. Мне это не нужно, так как я пытаюсь выстроить вообще картину мира. А большое точно повторит и малое.....так что нет необходимости строить свой..

Зачем же вы передергиваете. Это вы сузили свою картину мира, а не я....))
И я спрашивала о том как вы умудряетесь из маленького мира видеть глобальное.
Ведь чтоб увидеть нужно подняться над, а не смотреть из нутри...

Ну что вы...))))) Разве я смею вам приказывать....))))
Конечно решение за вами.....но я бы на вашем месте.....дописала этот пунктик....поверьте......ваш мир стал бы еще прекрасней...и в нем бы вы уж точно не стали бы чувствовать свою ничтожность.....

Мне жаль.....что у вас так получается....

Как же можно из своего маленького мирка увидеть глобально?

Ваше кругозор расширится, если вы из своего мирка выкинете весь хлам, покрытый паутиной и закрывающий вам обзор.))
Откроются прекрасные дали.)

Ну и чё?)

Вы бы мне его в приказном порядке обязали вписать в картину мира?))
Или мне самому решить можно?)
Лана, чем глобальней видишь мир, тем яснее понимаешь грандиозность божественного замысла и свою ничтожность.)
Можно сутками сидеть на поляне 5х5 метров и поднимать жучков-паучков, у которых погнулось крылышко или подкосились ножки, спасая их, но когда ты узнаешь, что на Земле в атмосфере существуют"воздушные реки" длиной 8000 км. и шириной 200 км., переносящие в час 3000 тонн(!) воды, то понимаешь, что тот, кто смог организовать такие глобальные перемещения водных масс в воздухе(!), наверняка смог обезопасить своих жучков-паучков от вымирания.))

Кстати, в моей индивидуальной картине мира твой "мир по любому разделенный на черное и белое" отсутствует как факт.

Ты живешь в мире, лишенном двойственности?)
У тебя нет разделения суток на день и ночь?
У тебя нет понятий верх и низ?)
небо и земля?
Ты спишь в любое время и ешь в любое время и абсолютно не привязан и неподвластен законам физического мира, который сотворен двойственным?)
Холод - жара на тебя не действуют?
добро-зло ты не разделяешь, и когда тебе "рут на голову, ты улыбаешься и говоришь,  --   спасибо, извините, что у меня слишком маленькая голова?))
Ты можешь ходить как в одежде, так и без оной, и ни один мускул не дрогнет на твоем лице?))
Думаю достаточно примеров.))
Чтобы увидеть негатив, его надо с чем-то сравнить.)) т.е. с позитивом))

Различие и есть причина многообразия проявленного мира.))

Или я тебя не понял и твоя "индивидуальная картина мира" это идеал, к которому ты стремишься, но он еще трудно достижим?)
Да, я знаю что физический мир - это иллюзия и он не более реален, чем сон или голубизна неба,)
Да, я знаю что вокруг нас нет ничего кроме белого света.))
Но этого нет в моей картине мира, потому что личный опыт этих переживаний ничтожно мал, чтобы я мог произвольно вызывать у себя такое состояние.
Я говорю о картине мира, в которой живет и перемещается мое физическое тело.
У меня она двойственна...(пока я не начал ходить по воде аки по суху)))) вот тогда не будет разделения - вода или твердь земная))
Предпочитаю все фантазии и юношеские иллюзии выкинуть из своей картины мира и жить в реальности, т.е. теми понятиями, которые наблюдаю воочию.)
По поводу глобальности, которую увидеть очень сложно)) ... иерархию придумал не я, она существует везде в природе, поэтому нетрудно логическим путем по цепочке прийти на самый верх энергетических источников.
Да, в непроявленном мире он един и там нет двойственности и разделения, но в физическом мире тут же появляется множество.)

Интересны ваши мысли при прочтении взгляда новичка на тему "возвратов".)

......))))))

тогда зачем спрашиваете о возврате?....У вас уже нарисована своя картина мира и вряд ли другое мнение ее изменит....)) Смысл....?

А более опытного кто ведет за ручку...........))))
Нельзя всю жизнь за учителя держаться. Он нужен только первое время как костыли........а потом в свободное самостоятельное плаванье.
Иначе просто становишься фанатичным учеником, который без поводыря и шагу ступить не может.
Такая некая обезьянка, которая только повторяет и самостоятельно и шагу в познании не делает.
Вот в этом случае становишься заложником не только учения, но и самого учителя и подпитываешся....
Получается это...

Никогда не говори никогда.....

Неужели.....? А это.....

Как же можно из своего маленького мирка увидеть глобально?
Вы недавно написали, что мир изменить нельзя и даже такого пункта у вас нет в вашем мире.....)))))
А если бы вы видели глобально, то этот пункт точно был бы у вас.
И был бы он, потому-что вы бы видели то, что не видите сидя в своем мире и не желая даже высунуть свою голову.Вам это просто не нужно, но зато делаете вид....

Мир целостный и там нет деления, а вот люди делят все.....
Их так научили....Вы как-то написали, что зло должно уравновешиваться добром.....
Получается, что зло необходимо для понимания добра.....
Но тогда вы наверно били свою жену, чтоб понять как вы ее любите. Все же должно уравновешиваться....
Глупость правда? А если все просмотреть......то еще большую глупость увидите......
Так нужно зло или нет? В глобальном....

Кто бы и какую бы картину для себя не рисовал, она будет едина для всех......чем больше негатива мы воспроизводим, тем сильнее он к нам возвращается. И совсем не важно какой мир у тебя.
Работает эффект сотой обезьянки....Чем больше людей производят зла, тем более жесток мир и наоборот.
Глобальный источник энергии ( света)зависит от всего человечества. Чем напитаем, то и получим... Мы все в одной лодке....

Я немножко по другому смотрю на эти вещи.)
То, что ты называешь Личной силой и степенью чистоты связи с Намерением и есть понятия из одной, строго индивидуальной картины мира.)

Нес, все то что ты описал (в глобальном масштабе!) - это тоже лишь "индивидуальная картина мира", а ЛС и Намерение - энергетический факт.
Да, названия взял у КК
Но назови это любыми другими словами, суть не изменится...

Кстати, в моей индивидуальной картине мира твой "мир по любому разделенный на черное и белое" отсутствует как факт.
Со всеми вытекающими

Да я читал просто так и не понял что вы вкладываете в это понятие ?

Для меня - это ничто, ноль , игра слов.)