Тоже самое (клетка/рабство/зависимость) может быть и от правильной жизни и еще неизвестно где хуже. Правильной - с т.з. общепринятого и религиозного. Если это внешнее - а чаще всего так оно и бывает.

Вот и про то я, что в аду-то оказываемся часто именно живя по этим Божьим законам и наоборот...
То, что вы сказали - развитие сострадания и пр. - этого ТС не хватает, но это все - чтобы всем нормально было, не более того, чтобы негативные явления, порождаемые насилием устранить.

Борьба...она трата энергии впустую часто. Это по ТС (ну и вы писали тоже про течение), предлагается иной вариант, если уж менять что-то. Отказ от борьбы - т.к. бесполезно.
Не, конечно я поняла общую мысль, так только возразила местами...когда только один полюс рассматривается как единственно верный)). Примеров таких много - когда живут не так как считают нужным, не как хотят из-за ограничений и результата плачевный во всех смыслах.
Против насилия (в целом, в мире, и в частности - в т.ч. над самим собой), за созидательное, но как жертва в свое время морально-нравственных догм - и против них (т.е. считаю это закабалением с целью управления), фильтрованно вообщем все. Цель - чтобы всем нормально жилось. Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Не принимаю: все дозволено (в т.ч. в ущерб другим), наказания нет.

можно было бы еще что-то по постам выше дополнить (свое вИдение) - но не стану, не так важно...

ВАЖНО.
Скажите, пожалуйста еще...

Только, заметьте, заниматься и понимать чем ты занимаешься — получается это разное.
В Цигун многие приходят за энергией, а вот понять целостную систему, ту же практику Дэ (развитие сострадания и делание добрых дел) — многие упускают.
Вообще целостная система дает все для развития, и по сути нет причин практиковать что-либо другое еще.

Я вот подумала, у нас этого опыта посмертия — столько...

А как насчет «концепции» ДАО и трансерфинга. Не слышали такие сравнения.
«Согласно ДАО человек должен как можно меньше своим сознательным действием      и стремлением мешать этому принципу осуществлять себя, должен жить более интуитивным способом.
Следовать по пути разума, пренебрегая интуицией — значит враждовать с ДАО,             а враждующий с ДАО неминуемо причиняет вред себе и окружающему.
Он словно плывет против течения, но это течение настолько сильно, что все равно подчинит его себе.
ДАО — Высшая СИЛА».

Я думаю, получается надо стать самому чистым зеркалом в котором отражается ДАО...

Есть мысль, что это "оставление физического тела", происходит каждый раз, когда засыпаешь...

Все возможно...))

Почему-то нам не дано ничего знать наверняка. ..

Каждый понимает, ровно столько сколько может вместить. Человек — как сосуд.
Больше — не вольешь.
Знать дано больше, ведь эти Мастера есть.

Ум-ителлект — это просто био компьютер.
Я следую своей интуиции. Мне показали четко и однозначно, что решения ума — несовершенны.
Поскольку в Уме находится только то, что в него загрузили, и на основе этого он выдает решение.
А сколько остается за гранью его восприятия!

Хотя бы Интуицией, Сердцем чувствовать (развивать Второе Сердце — Духовное).
Много было случаев, когда Интуиция подсказывала абсолютно, казалось бы нелогичное, даже неуместное, и Ум сопротивлялся.
Позже всегда оказывалось, что решения Интуиции — всегда правильные, причем она сразу знает как достичь результата, это как бы экспромтом получается.
Ум проигрывает сильно.

Мне даже как то нехорошо стало, какое-то Зазеркалье, Просветления — нет цели достичь.
И еще с взгляда реального, Жизни и Смерти, какой стороной не поворачивайся (зеркало) — смерть придет к человеку. Если другие практики дают понятие и развитие как подготовиться к переходу, улучшить свое положение после смерти (попасть в другие лучшие миры, которые существуют независимо от наших зеркал), то здесь ...заиграться можно.

А еще, просто видела лекции Мастера Ли Хунчжи.
ВОТ ТАМ ЗЕРКАЛО, так зеркало!
Он объясняет сверхспособности, официально сейчас признанные в мире, именно как это происходит.
Про дальновидение, что в некоем поле человека есть ТАКОе зеркало, которое отражает все, что есть во Вселенной. Оно поворачивается очень-очень быстро, и передает как кадры (получается как фильм — изображение непрерывное) и человек может видеть, что происходит очень далеко.. Ну это надо самому смотреть видео...
Мастер Ли Хунчжи: "настоящее самосовершенствование полностью основывается на твоем сердце".

Без своих комментариев

Приведу слова Мастера Минтана (Чжун Юань Цигун), мне кажется здесь ответы на вопросы:
в нашем организме существует целый ряд субстанций, перемещающихся по вполне конкретным законам: кровь …..., за вдохом следует выдох и т. д.
Принципы и законы взаимодействия различных субстанций и сигналов четко детерменированы и согласованы с определенными факторами внешней среды...Так вот если система практики не помогает наладить правильную работу всех.... процессов в организме и их правильное взаимодейтсвие с внешней средой, если она нарушает их естественный ход в соответствии с природой или препятствует ему, то, естественно не может принести пользу, а только вред.

Поэтому если вы практикуете или практиковали раньше какие-то другие системы, по ПОДУМАЙТЕ, в какой степени они направлены на развитие вас как человеческого существа.
Если они помогают улучшить здоровье, развитить физическое тело, сознание и Душу — то продолжайте ими заниматься.
А при желании вы можете дополнительно практиковать Чжун Юань Цигун, потому что эта система направлена на комплексное развитие Человека.
Здесь под комплексным развитием человека мы понимаем развитие:
физического тела,
энергетической системы и Души совместно.

Иногда встречаются люди, которые утверждают, будто при занятиях какой-то одной системой нельзя заниматься другой.
Это значит, что та система идет вразрез с ОБЩИМИ ПРИНЦИПАМИ жизнедеятельности человека или его бытия и не учитывает ОБЩИЕ КОСМИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ.
ТОГДА ТА СИСТЕМА ТУПИКОВАЯ, потому что ограничивает человека и препятствует его развитию.

Вы ДОЛЖНЫ ЧЕТКО ПОНИМАТЬ, построена ли та другая система, которой вы занимаетесь, также на принципах развития человека и СОГЛАСОВАНИЯ ЕГО ЭВОЛЮЦИИ С ОБЩИМИ ЗАКОНАМИ КОСМОСА, С ОБЩЕЙ ЭВОЛЮЦИЕЙ ВСЕЛЕННОЙ.

Здесь человек рассматривается как часть Вселенной.
Он взаимосвязан  с ней в процессе непрерывного развития и занимает среднее, центральное место в системе Земля — Человек — Небо.
С этой позиции каждый из нас является центром Вселенной.
Совершенствуя и изучая, развивая себя, мы МОЖЕМ ПОНЯТЬ СТРОЕНИЕ МИРА — Земли и Космоса, осознать сове место, свои задачи, свою миссию.

Из Чжун Юань Цигун:
Цель нашей практики — понять, что такое Жизнь.

Практика — это Путь, который помогает открыть шире глаза, чтобы увидеть окружающий нас мир и саму Землю под РАЗНЫМИ УГЛАМИ И С РАЗНЫХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ, а не только привычным образом.
Практика дает нам возможность открыть свое сердце для понимания множества аспектов, присущих Земле и всей Вселенной, которые обычно находятся за пределами нашего восприятия.
Практикуя, мы можем понять, что все люди, все существа во Вселенной — это единое целое, а вся Вселенная — это живой организм и все в ней живое. Мы люди — являемся ее частью.
Из пожеланий Мастера Минтана:
«Я желаю всем хорошо практиковать цигун, достичь высших ступеней, познать себя, понять Жизнь, ВСЕ миры и обучать этому других».

Есть все таки огромная разница, между какими-то манипуляциями, и целостным восприятием и гармонией с Небом и Землей,
не эгоистично навязывать миру свои хотелки (плясать от своего Эго, ума), а слиться в гармонии и слушать Миры.

Или иной вариант, лично ваш? Ну это если время есть и не тайна))).

Я не хочу лишать других людей этапов прохождения их собственного Пути, их собственных открытий.

Спасибо за доверие.

«Есть Рабы Божьи и слуги Дьявола......

То телевизору серьезные передачи редкость. В передаче не хватало явно Эзотерика.
Это скорее «прессовали» православных священников.
Да, «Рабы Божьи» - духовный смысл — полное смирение, вверение себя Воле Божией. Это тоже надо еще понять. Душа принадлежит Богу, судят по Божьим Законам, а не по законам Дъявола.
Следовательно, кто Законодатель ясно.

А слуги....
Да какиж они свободные, кто служит бесам — вообще Душу может потерять, единственную ценность.
Какая тогда свобода.

По жизни видим (взять наркоторговцев, проституток и тд.) - а где свобода, где независимость.
Все повязаны, и не вылезти. Не дадут уйти. Если завяз. Пропащая жизнь.

Историки официальные — изучали только официальную, дозволенную историю.
Отсюда их и кругозор.

«Добро всегда кажется причесанным» - чушь это.
Все Учителя - были Воинами Духа, борцами-революционерами можно сказать, т.е. Идеи их - ВСЕГДА опережали время, настолько были яркими индивидуальностями, нестандартными, не вписывающимися в общество лицемеров, фарисеев.
А как же И. Х. - гнал из Храма торговцев.
Представьте сейчас такое.
Я Сын Бога, убирайтесь из Храма моего Отца!
Это ли причесанность.
А Ошо, другие Мастера — они зачастую шли вразрез с властью мирской.

Мне нравиться: " Настоящий христианин не жалок, не тщедушен: он борется с помощью Света и силы Духа"

Ольга, мы все, наверное здесь - индивидуалисты.
Что значит - за развитие индивидуальности.

Мне нравиться как ОШО говорит:   т.е. что личность и индивидуальность - это разное.
Индивидуальность - это то истинное, что надо развивать.

Что задача раскрыть, дать расцвести своей собственной индивидуальности.

Ольга: Учитель...дико импонирует его продуманность, взвешенность, глубокость, содержательность, рассудительность,  да и гуманность. Умно пишет))).

Из всего перечисленного услышала в основном качества, относящиеся к уму-интеллекту.
То, что человек импонирует (это может быть и свойства обольстителя), гуманность - подтверждается только на практике, не словами.

У меня немножко есть опыт, и Учителя, от которых просто кайф Души, мне не импонируют, я так даже сказать бы не могла о них. Их воздействие ощущается на высших чакрах, на уровне сердца и выше.
Т.е. те энергии, которые они пропускают через себя резонируют с чакрами человека определенными.
Это непосредственно чувствуется как Любовь, экстаз духовный.
Я этого не услышала об основателе трансерфинга.

Ольга:   Т.к. свобода делать, что хотят,  им самим - ничего не скажи, принимай такими какие есть, свобода убеждений  и  несогласие с ними  - это насилие над их взглядами, навязывание, манипуляции над ними виной и неполноценностью за совершаемое. И  нет принудительно-обязательных принципов, правильных для всех идей

А иначе, кого это тогда напоминает - свобода агрессии без ее возврата к источнику (нет веры в наказание и т.п.).

Ольга, это как то поощряет зло, я бы даже сказала.

Кроме того, этот взгляд, что кармы нет, не значит что ее действительно нет.

Мне нравится анекдот:
человек лег спать, не может уснуть, мучается вопросом: есть Бог, или нет. Есть все ж таки или нет.....
И вдруг голос с Неба: да нет меня, нет, спи!

Т.е. Создатель существует, существуют объективные законы Вселенной, все разумно устроено.
Мир обозначен законами, запрограммирован ( и гравитации и тд), что бы мы могли существовать.
Ведь известно, что не будь какого-либо слоя в оболочке земли - все сожжено было бы радиацией космической.
И много других "мелочей". Т.е. явно если есть законы, то есть тот кто их установил.

Но для человека, который это не воспринимает - этого как бы нет.

Т.е. по сути это отказ воспринимать целостно, как можно более целостно - мир.

Вполне возможно, что трансерфингисты и будут в созданном их сознанием мире пребывать, и рождаться там.
Если нет кармы, нет и сансары, нет выхода из круга воплощений.

Хотя эти знания про сансару древние, их не придумал человек,
в Бхагавад-Гите Душа даже описывается - ее размер...
такое и не придумаешь.
Скорее Знания были даны Богами...

К тому же все доброе придумывать очень невыгодно, гораздо выгоднее по-мирским законам - это все делать без наказания, чтобы все было, и ничего за это не было.