<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум Эзотерика &mdash; Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
	<link rel="self" href="/feed/atom/topic/1242/"/>
	<updated>2013-05-12T16:33:40Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forumezoterika.ru/topic/1242/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/43094/#p43094"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Diserel!<br />Тема с марта. С того августа они на два дома живут и проблемы опять обострились.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Альфия]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/1847/</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-12T16:33:40Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/43094/#p43094</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/43091/#p43091"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>SladkajaLisa! Ни с какими, самыми хорошими родителями жить взрослой жизнью не стоит. Я направила дочь на сомостоятельное проживание еще до брака, имея негативный опыт. Маму надо любить и принять любую- она не изменится. Меняться только вам. <br />Я единственная дочь с традиционной ориентацией имела с мамой всю жизнь проблемы- она жила моей жизнью и жизнью внуков и руководмла всеми. Упреки в нелюбви слышу до сих пор, это уже образ жизни- скандалить, упрекать и быть всем недовольной. У меня жив отец, но&nbsp; &nbsp;ее отец погиб в ВОВ, т.е. наш род, как и род большинства русских людей пострадал еще тогда. На женщину пали все мужские проблемы- оттуда и властность и т.д. <br /> Все, абсолютно все можно изменить к лучшему, поменяв к этому отношение! Успехов вам. <img src="/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Малю]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/484/</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-12T16:24:02Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/43091/#p43091</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/43057/#p43057"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SladkajaLisa пишет:</cite><blockquote><p>Расскажу как и что у нас <strong>сейчас</strong> обстоит</p><p>Все лето практически я прожила не дома, к концу августа мама сдала позиции, первая вышла на разговор и сказала что готова измениться, принять нас и подстраиваться.</p></blockquote></div><p>&nbsp; &nbsp; Что-то я не совсем понимаю. Это опять очередной развод? Лето еще только начинается.&nbsp; <img src="/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[diserel]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/471/</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-12T07:23:39Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/43057/#p43057</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/43038/#p43038"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Дорогая Лизонька!<br />Надеюсь Вы еще заходите на этот сайт и прочитаете мое сообщение. Ваша проблема (я имею в виду - с матерью, так как взаимная любовь, какая бы она не была не может быть проблемой) далеко не редкий случай. Когда я начала читать Ваше сообщение, я даже подумала , что Вы - это одна моя знакомая девушка с точно такими же проблемами. Один в один. Пример: она находится на другом конце нашего города-миллионника, а здоровая 55-летняя мать звонит ей с требованием приехать и сходить за хлебом (они живут в доме, где на 1-ом этаже -магазин), самой ей не хочется переодеваться из халата в платье. Она так же осознала себя лесбиянкой, но тут Вам похоже больше повезло -Вы встретили любовь, а у нее и здесь постоянные проблемы, теперь и пьет (связалась с одной использующей ее алкашкой)!&nbsp; Ладно, это все сопли - ближе к делу! Я занимаюсь соционикой и меня просто поразила ясность картины так называемых &quot; заказных&quot; отношений у Вас с матерью. У меня самой тоже мать-&quot;заказчица&quot; , поэтому я вижу эту проблему изнутри. Вы можете поискать сайты по соционике почитать там о таких отношениях. Если Вы прочитаете мое сообщение и захотите узнать мое мнение - скажите, но учтите, будет и жесткачь. Ситуация тяжелая, а в некоторых местах даже очень. Не хочу говорить в пустоту.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Альфия]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/1847/</uri>
			</author>
			<updated>2013-05-11T20:24:19Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/43038/#p43038</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/37222/#p37222"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Лизонька!<br />&nbsp; &nbsp;1. Постарайтесь найти новую работу в половину пути от вашего дома и дома вашей подружки. Я понимаю что её (работу) трудно сейчас найти.&nbsp; Ненавязчиво так ищите. Просматривайте журналы и сайты с предложениями работы. Может быть это вас немного отвлечёт.. Может вы найдёте что то стоящее Может ваша девушка вам поможет<br />&nbsp; &nbsp;2. Поищите в книжках Натальи Степановай молитвы и заговоры на примерение кровных родственников<br />&nbsp; &nbsp;3. Посылайте своей маме мысленно облачко любви в течение дня и непосредственно перед вашим приходом. Обычно 2х раз в день хватает. А также читайте Отче наш и просите Бога о её благополучии.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sheva]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/1408/</uri>
			</author>
			<updated>2013-03-17T12:22:29Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/37222/#p37222</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/37219/#p37219"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SladkajaLisa пишет:</cite><blockquote><p>Вы говорите, что сошли бы с ума на ее месте.. От чего?От того, что я не оправдала ожиданий?</p></blockquote></div><br /><p>тут не просто ожидания.</p><p>возраст её, люди воспитаны по-другому были ... <br />тогда не было нормой нетакая ориентация..</p><p>если бы мне было столько лет, моё мировоззрение это бы шокировало, тем более - дочь..</p><p>тем более если человек надеялся на внуков, на ваше будущее - семья как заведено..</p><p>Могу сказать, что мама ваша вас подвампиривает, но с другой стороны - это хороший учитель.</p><p>Вы наверное действительно хорошая необыкновенная девушка, поскольку в вашей ситуации надеяться, что измениться ваша мама - практически нереально.<br /><strong><br />Только работать над собой.</strong></p><p>От Души обратиться к Высшему, и несмотря ни на что, продолжать поступать к ней по-доброму:</p><p>мысленно желая ей счастья, добрыми словами, добрыми делами.</p><p>В вас есть эта Сила.</p><p>И если она будет продолжать отвечать злом, это либо надо вынести (ваша карма) - ,</p><p>либо ситуация разрешиться.</p><p>Потому что выходов из ситуации гораздо больше, чем мы видим, и чем мы можем представить.</p><p>И если вы это сможете вынести - то за вас просто заступятся.</p><p>Т. е. вы должны быть правы перед Богом. </p><p>А это только не отвечать злом на зло. Но и при этом не уходить в комплекс вины, саможаления.</p><p>Трудная задача.</p><p>Но, может быть вам удастся.</p><p><a href="http://smayliki.ru/smilie-494374119.html"><span class="postimg"><img src="http://s5.rimg.info/6514d6f1c6d64964acdd3ff5176472f4.gif" alt="http://s5.rimg.info/6514d6f1c6d64964acdd3ff5176472f4.gif" /></span></a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ория]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/935/</uri>
			</author>
			<updated>2013-03-17T12:08:09Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/37219/#p37219</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/37215/#p37215"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я очень люблю, а вот она меня.... Дело не в ориантации - дело в ее словах, отношению лично ко мне. Она не спрашивает, как у меня дела, не слушает, если я пытаюсь что-то рассказать - перебивает или уходит. Она не говорит простое слово &quot;спасибо&quot;... Не спрашивает, удобно ли мне что-то делать в данный момент, а говорит - ты должна. Я должна, но эти слова меня убивают. <br />Я бы очень хотела изменить эту ситуацию, ваши последние слова меня очень тревожат. Но я не могу найти с ней контакт, она берет, но ничего не отдает взамен... Даже благодарность</p><p>Вы говорите, что сошли бы с ума на ее месте.. От чего?От того, что я не оправдала ожиданий?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SladkajaLisa]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/1703/</uri>
			</author>
			<updated>2013-03-17T11:11:34Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/37215/#p37215</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/37214/#p37214"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SladkajaLisa пишет:</cite><blockquote><p>Маме 56 лет</p></blockquote></div><br /><p><strong>если бы я была на месте вашей мамы - я бы с ума сошла.<br /></strong><br />тяжелая ситуация.<br />тяжелый выбор.<br /><em><br />Знаю, что без благословения родителей - счастливым стать очень сложно!</em></p><p>С позиций жизни и смерти - никто не вечен...</p><p>Наверное нужно молиться, молиться...</p><p>а вы говорили маме, что ваша &quot;ориентация&quot; - это также может быть следствием ее воспитания,</p><p>ничего же так просто не бывает.</p><p><strong>Сказать просто:</strong> мама, я просто человек на земле, и мне Бог дал жизнь через тебя, я благодарна тебе </p><p>за моё рождение, за заботу, за всё.</p><p>но если я такая - мне что не жить?<br />или я мечтала о такой ориентации?!</p><p>так получилось.</p><p>Мама, дорогая - ты дала мне жизнь, не убивай же меня, позволь мне жить как это у меня сейчас получается.</p><p>может быть всё измениться и Бог направит меня, помолись за меня лучше.</p><p>Я тебя люблю!</p><p>Вашей МАМЕ&nbsp; просто нужна Любовь.</p><p>И когда её - не станет.&nbsp; Вы ничего изменить уже не сможете..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ория]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/935/</uri>
			</author>
			<updated>2013-03-17T11:00:06Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/37214/#p37214</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Желание жить своей жизнью и чувство вины перед мамой]]></title>
			<link rel="alternate" href="/post/37212/#p37212"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Добрый день! Не знаю, по адресу ли я, но психологи ничем помочь не смогли.... И что делать, я не знаю..<br />Попытаюсь по возможности по четче сформулировать свою проблему в отношениях с мамой и наверное, в своей жизни в целом.</p><p>Мне 28 лет, у меня есть высшее образование и постоянная хорошо оплачиваемая работа. </p><p>У меня есть любимый человек, девушка.....я лесбиянка. При чем сразу уточню, что в этом качестве я себя уже полностью осознала, поняла и приняла. За свою жизнь я пыталась строить отношения и с мужчинами и с женщинами, металась и не сразу гладко и складно приняла себя. Но на данный момент я понимаю, что человек которого я люблю это то, что надо мне - в физическом, духовном и моральном плане она меня устраивает полностью, и ни в каких других отношениях мне не было так спокойно, тепло и радостно. Мы знакомы 5 лет, встречаемся и имеем близкие отношения 2 года.</p><p>Год назад у нас была серьезная проблема:<br />Моя мама категорически не принимала мою ориентацию. Но не думаю что проблема наших взаимоотношений только в этом. Так как проблемы были и задолго до того как я открыто призналась ей. Возможно и не следовало ей откровенно сообщать все - но во первых я это сделала уже после того как осознала все сама полностью, на тот момент я уже была уверенна в своих отношениях и не считала честным и правильным скрываться и врать в своей семье. Во вторых мама сама своим поведением и нападками, вторжением в мою жизнь вынудила меня к этому, скрываться и врать уже было гораздо тяжелее, чем признаться на тот момент.</p><p>Но это в целом обо мне, далее о наших проблемах.</p><p>Маме 56 лет, она уже более 15 лет в разводе и не имела никаких отношений. Смыслом ее жизни, по ее же словам, являемся мы с братом(он старше, ему 31 год, живет отдельно). Она живет ради нас, хочет жить нашей жизнью и наотрез отказывается делать что-то для себя (покупать вещи, ехать отдыхать, встречаться с подругами, идти в кино или театр и т.д.) <br />Всю жизнь она постоянно стремиться нас, а теперь в особенности меня, так как я живу с ней, контролировать. Если что-то не по ней, она начинает плакать и манипулировать здоровьем. <br />Все мои попытки жить по своему, отстаивать свою точку зрения, строить свои планы приводит к ее крикам, истерикам, слезам, обидам и обвинениям. Судя по всему, для нее самый привлекательный вариант чтобы я всегда была дома, не позже 5-ти вечера, и в любой момент оказывала ей помощь - убрать-приготовить-привезти-принести. При чем как такового душевного общения ей не нужно - нужен только сам факт присутствия. <br />Любая моя точка зрения ей не нравится. При любом разговоре она меня перебивает и навязывает свое мнение. Если дело в работе/одежде/книгах/просмотренных фильмах/планах на меню ужина она просто не согласна. Если дело касается моей личной жизни она впадает в истерику. <br />Самая большая проблема - мне становится ее жалко. Я постоянно испытываю чувство вины за то, что я не стала такой как хотела она, за то что я не строю свою жизнь по ее плану, за то что не могу и не всегда хочу оказывать ей помощь по дому или в ее работе в том объеме, который требует она, за то, что вечером она одна дома и никогда никуда не ходит, за то что она болеет и у нее нет друзей. <br />Она может устроить истерику с тем, чтобы я вернулась домой до 22.00 потому что она устала и хочет спать, а пока я не вернусь спать она не может. <br />Каждая моя неночевка дома сопровождается диким скандалом, обвинениями что я издеваюсь над ней, заколачиваю ее гроб, что я превратилась черти во что.<br />Все мои попытки поговорить пресекаются под предлогом, что я говорю не своими словами и слушать она меня не будет, что моя девушка и ее семья настроили меня против нее. <br />Все заканчивается ее слезами и криками. <br />Последнее время я стала бояться говорить не только с ней, но и с другими людьми, стала замкнутой, могу начать заикаться, боюсь выражать свои мысли. Это вредит моей работе, так как по рожу деятельности я должна постоянно общаться с людьми, а на меня нападает ступор.<br />Самое страшное, что меня постоянно гнетет чувство вины перед ней за то, что я хочу жить так как нравится мне. Я перестала получать удовольствие от праздников, прогулок, покупок, поездок....потому что стоит только мне подумать о том как она обвиняет меня в неправильной жизни, звонит с вопросами где я и когда вернусь, настроение падает.<br />Она постоянно кричит, но стоит мне упрекнуть ее в этом, она начинает кричать еще громче - что она говорит спокойно, а кричу я.....<br />За последний год я полностью вымоталась морально и физически.<br />Я не могу проводить время с любимым человеком у себя дома и оставаться у нее я не могу тоже из-за своей матери и ее истерик. Семья девушки полностью меня принимает, есть возможность жить там постоянно или эпизодически, находясь там я отдыхаю душевно, мне спокойно от спокойной обстановки и дружелюбного отношения. И за эти ощущения я так же начинаю испытывать чувство вины перед матерью - она считает это предательством. Идти на контакт и принимать мою девушку она отказывается - угрожает убить ее при первой же встрече.<br />Тогда я прочувствовала еще одну проблему, которая напугала меня - какие-то вещи в квартире, особенно давние так же провоцируют чувство вины и жалости перед мамой. Наклейка на стаканчике с детства...ее халат на стуле....чашка.....все это рвет меня на части.<br />Я хочу жить своей жизнью, делать то, что хочется мне, жить с любимым человеком, да попросту сходить в ночной клуб в субботу.....но меня убивает постоянное чувство вины и неминуемого скандала... <br />Я все же нашла в себе силы уехать.</p><p>Расскажу как и что у нас <strong>сейчас</strong> обстоит</p><p>Все лето практически я прожила не дома, к концу августа мама сдала позиции, первая вышла на разговор и сказала что готова измениться, принять нас и подстраиваться.<br />Да, она действительно явно очень усердно поработала над собой и научилась вести себя по отношению к моей девушке прилично и даже судя по всему действительно неплохо к ней относится. Разговоров о неправильной, в смысле ориентации жизни больше ни разу не было.<br />Бабушка та, так вообще похоже оценила что для нее больше плюсов, чем минусов и тоже относится к нам хорошо.<br />Живем мы на данный момент на два дома, что весьма напрягает. Но выбрать какое-то одно место пока не можем. Моя работа тут - рядом с домом, добираться до работы из ее дома очень трудно и долго. Поэтому получается что рабочие 3-4 дня мы живем тут, а выходные там, у нее.<br />Жить постоянно где-то мы не готовы еще и потому что она не может в полной мере себя чувствовать как дома тут у меня, а я в свою очередь у нее....снимать отдельное жилье пока нет финансовой возможности, так как разобравшись с долгами мы приняли решение копить на свое жилье, накопив взнос платить уже ипотеку, а не съем, а пока помучиться так....иначе, выплачивая съем мы никогда не сможем купить свое жилье.</p><p>В чем проблема? пока вырисовываю для себя две, с которыми хочу поработать:</p><p>Первая - моя мама. Последнее время она снова стала наглеть. То есть в бытовом плане все окей, живем, она не трогает, и даже старается помочь. НО она постоянно недовольна если у нас свои дела. Постоянные требования помогать ей. Отвезти в магазин выбрать одежду - непонятно почему она не может дойти или доехать сама? При чем ей же не совет в подборе нужен, а просто личный водитель. И хочет это она делать не тогда когда удобно нам, а когда удобно ей. Она хочет чтобы мы были дома когда она зовет брата в гости, не соотнося это с нашими планами. Ехали куда-то по ее поручениям или подвозили ее. Аргументы что у нас дела/мы устали после работы хотим отдохнуть/уезжаем на другую квартиру/у нас гости/кино/театр и т.д. ее только злят. Начинаются вопли - матери помочь не можешь, какие у вас дела могут быть? вы только развлекаетесь, как не стыдно. При этом брата моего, то есть своего сына она никогда не простит ни о чем и во всем подстраивается под него.....как же, он устал, у него дела......<br />Проблема вторая - это моя неготовность уйти и жить с ее родителями. Есть определенные моменты бытовые, при которых мне сложно там жить расслаблено. именно бытовые, так как в плане общения все хорошо.....но это не мой дом, а так как в нашей паре бытом в большей степени занимаюсь я, потому что люблю это, и это мой личный способ снятия стресса, то мне тяжело.....Ну и в добавок опять таки удаленность от работы и страх наверное скандалов с мамой....скорее даже не скандалов, а территориальной неудобности помогать ей.....расстояние такое, что взад-вперед не наездишься</p><p>А на самом деле, наверное, последнее время меня угнетает чувство грусти и чувство ощущения, что мама меня не столько любит, сколько относится потребительски....вижу как она относится к брату и как ко мне.....разница существенна и не зависит от того дома я живу или нет..... Рядом с ней постоянное ощущение опустошенности и страха, моей девушке последнее время невыносимо стало приезжать к нам в дом... Постоянный упадок сил, плохое самочувствие, обострение болезней и возникновение новых.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SladkajaLisa]]></name>
				<uri>https://forumezoterika.ru/user/1703/</uri>
			</author>
			<updated>2013-03-17T10:43:26Z</updated>
			<id>https://forumezoterika.ru/post/37212/#p37212</id>
		</entry>
</feed>
