1

Тема: "душа Моя скорбит смертельно"

Если спросить:
Бог есть, душа бессмертна. - Что тогда смерть? Страх смерти?
То скажите тогда: почему Иисус молился "да минует Меня чаша сия"?
И, не стыдясь, говорил ученикам: "душа Моя скорбит смертельно"?

Не важно, что написано. Важно - как понято.

2

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

"И сказал им: душа Моя скорбит смертельно;побудьте здесь и бодрствуйте.
И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей"  /Евангелие от Марка, 14:34-35/

"Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты" /От Матфея, глава 26:38-39/

Не важно, что написано. Важно - как понято.

3

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Это ,типа приглашение к беседе или опять просто очередная  реклама  какой нибудь книги или учения??

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

4

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Страшно было. Мучительная смерть. И обидно что ни за что. Но так должно быть. А чего тут радоваться когда вокруг одни идиоты? Даже когда просил побыть с ним,все уснули.

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

5

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

В отличие от выписок - из многоразличных книг и учений - это "опять просто очередная" моя провокативная тема. (Условно такие называю "коанами").
Приглашающая желающих и умеющих думать к вольному обсуждению.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

6

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

То скажите тогда: почему Иисус молился "да минует Меня чаша сия"?
И, не стыдясь, говорил ученикам: "душа Моя скорбит смертельно"?

Чужая душа- потемки. То что он имел ввиду и почему молился именно так,
Известно доподлинно только ему самому.
Мы можем лишь предполагать ,взависимости от извращения ума.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

7

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

А... ну тогда коан: таких друзей, зах и с кобылы нах! Скоты!

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

8

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

И, не стыдясь, говорил ученикам: "душа Моя скорбит смертельно"?

хм , может имелось ввиду , скорбь смертельная , как сочувствие ,сострадание просветленного человека по отношению к страждущим и нуждающимся в этом самом просветлении ,прозрении в своей сути божественного происхождения ,но так как её нет ,то он сопереживает вместе ,разделяя их страданья с собой .
все есть из праха , и все в прах возвратится

Отредактировано индеец (16-03-2017 21:15:17)

suum cuique

9

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Ну, об этом 50 лет после просветления скорбел (если можно так выразиться: сострадание не есть скорбь) Будда.
У Иисуса тоже на такую скорбь были все его 3,5 года.
Однако в ночь перед распятием он, видимо, скорбел и молился до кровавого пота о чем-то другом, да?
К тому же, говорится еще и о борении? С кем же так боролся Иисус?
"И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю" (Лк. 22: 44)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

10

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

ну о чем и с кем он мог бороться ,с демонами и искушением наверное  ))

suum cuique

11

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Если взять какого нить атеиста то все это покажется ему полной бессмыслицей. Значит чтобы ответить надо сначала войти в контекст мировоззрения. Выходит подобные вопросы проверяют логическую согласованность выбранной религии.
Нужна ли логика в вере ? они там все равно все смогут на бога зациклить, как на супер абстракцию.

12

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Соня, у тебя есть интим фото?

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

13

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

Бог есть, душа бессмертна. - Что тогда смерть? Страх смерти?

да-да, почему смерть сделали такой неклевой? Плоть, которая когда-то шевелилась, творила, улыбалась, обнимала, теперь безжизненна, скверно пахнет и над ней трудятся кучи микроорганизмов перерабатывая ее в нечто, что когда-нибудь станет полезным. Лучше бы мы после смерти взрывались и превращались в радугу! Или золотые пылинки! Да. Золотые пылинки подойдут  roll

14

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Да как всегда: тема для вольных вариаций всех того пожелающих.
Все мои темки - записка с "чижиком-пыжиком", кинутая из зала органисту.
В надежде, что органист уж раскроет свой недюжинный в дюжино-минутном вариационном цикле.

Но пока получается, что я одна на сцене с ворохом (довольно банальных) минитем-записок, -
и швыряю их пригоршнями в помалкивающий зал музыкантов-профессионалов.
Вот уж подлинное зазеркалье!
Начинаю чирикать, для затравки: чтоб других лишь послушать. Но народ, прослушав мой "чижик-пыжик" (вряд ли с особым восторгом), просто нехотя терпеливо ждет, какое еще выкину простоватенькое коленце.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

15

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

Начинаю чирикать, для затравки: чтоб других лишь послушать. Но народ, прослушав мой "чижик-пыжик" (вряд ли с особым восторгом), просто нехотя терпеливо ждет, какое еще выкину простоватенькое коленце.

Тролить тоже надо учиться smile

16

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Sh_ch пишет:

Страшно было. Мучительная смерть.

Вот в том-то и загвоздка smile
В ереси монофилитства (сменившей, в попытке смягчить ересь монофизитства, считавшей, что у Бога-Сына и Бога-Отца одно/моно/ существо) утверждалось (для сохранения три-ипостасности), что хоть существо у Сына и Отца разное, но воля/филия/ у них едина.
В отличие от этого православие (как Восточное, так и Западное; то есть, как православие, так и католичество) говорит о, хоть и различии их воль, но при этом воля Сына всегда (добровольно в своей свободе) соподчинена воле Отца.

Не важно, что написано. Важно - как понято.

17

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Ну и что это дает в глобальном человеческом соотношении?

Ну, христология это ведь мышление о человеке вообще; о предельном его потенциале "в глобальном человеческом соотношении".

Не важно, что написано. Важно - как понято.

18

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

В ереси монофилитства (сменившей, в попытке смягчить ересь монофизитства, считавшей, что у Бога-Сына и Бога-Отца одно/моно/ существо) утверждалось (для сохранения три-ипостасности), что хоть существо у Сына и Отца разное, но воля/филия/ у них едина.
В отличие от этого православие (как Восточное, так и Западное; то есть, как православие, так и католичество) говорит о, хоть и различии их воль, но при этом воля Сына всегда (добровольно в своей свободе) соподчинена воле Отца.

Мне всегда казалось что эта тема часто слишком дубово воспринимается, и всем дать понимание более обширное, дело не благодарное, но мне кажется что оно есть на самом деле. И не так и важно насколько он в массах, сырости много.
Для начала лучше так: дао рожлает единицу, единица двойку, двойка тройку, тройка все существа.

Например: дао: мужчина, женщина и...
Сковородка
Любовь
...

То третье и есть они, и в зависимости от этого "они" и появляются качества, множества вещей. Троичность, это треликость, форма, ипостась... это попытка обьяснить слепому от рождения, цвета с помощью нот. Или 4-х летнему ребёнку, тонкости семейных отношений, после 20-ти лет брака.
Тут как не обьясняй, всё будет не так.

Отредактировано Sh_ch (18-03-2017 07:21:44)

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

19

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Не, не лучше.

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

20

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

Все мои темки - записка с "чижиком-пыжиком", кинутая из зала органисту.
В надежде, что органист уж раскроет свой недюжинный в дюжино-минутном вариационном цикле

Для начала гадо что бы органист появился на сцене,а уж потом кидать ему свои записки.
А так только сцену засоряешь своими пыжиками,а убирать кто будет????????
Но даже если органист и выйдет на сцену,то он будет нести под мышкой свою партитуру
И ему будет недосуг поднимать с пола и читать невесть что.
Так что все твои потуги в копировании м***криптов,и одесских анекдотов,
Это пустая трата собственного времени и потеря веры в человечнство. big_smile

просто Соня пишет:

Вот уж подлинное зазеркалье!

Каждый создает себе свою реальность.

Отредактировано Леший (18-03-2017 07:37:07)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

21

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Надо не записки кидать, а подергать за шнурочек.
Но он может оказаться барабанщиком...
Так что дергать лучше осторожно...

https://m.youtube.com/watch?v=6MkaMKCNyOQ

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

22

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Соня, не думала ли ты о том, .....что Христос был распят не по воле Бога....

Все может быть. Но тогда мы оказываемся вне "граничных условий": вне христианской парадигмы.
Вся христианская идея спасения строится именно на предопределенности искупительной жертвы.
Или, как часто кратко говорят: без распятия нет спасения.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына
Своего Единородного для спасения человеческого.
/Евангелие от Иоанна; 3:16/

Мало того: без "предвечного совета" (потом поясню), становится невозможной и причастная литургия.
При этом литургисающий священник всякий раз повторяет действия распинающих!:
пронзает и режет просфору (тело Христово) копием /священное орудие : плоский железный нож в виде наконечника копья/.
То есть, центральная часть литургии - повторение принесения Христа в жертву. Именно так в Уставе и других богослужебных книгах описываются литургические инструменты: дискос, потир, звездица, копие, лжица...

Так что христиане не только поедают плоть Христову и пьют Его кровь. Но и предварительно, в лице священника, Его распинают.
"Господь, ради нас ставший подобным нам, однажды принесший Себя в жертву Отцу Своему, всегда закалывается, освящая причащающихся."
/Молитвы к Святому Причащению на русском языке/

Не важно, что написано. Важно - как понято.

23

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

Все может быть. Но тогда мы оказываемся вне "граничных условий": вне христианской парадигмы.

Не может быть!

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

24

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

просто Соня пишет:

Вся христианская идея спасения строится именно на предопределенности искупительной жертвы.

Они просто не знают что Исус учился на Тибете, а сейчас прячется с Гитлером на Амазонке.

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)

25

Re: "душа Моя скорбит смертельно"

Соня, у тебя вместо мозгов повидло.
Именно это и должно тебя заботить больше всего.
Я не хочу тебя "стричь"
Это правила личной гигиены.

Oops!...I Did It Again

  (Britney Spears)