1

Тема: А есть ли она, душа?

А есть ли она, душа?
А также:
Есть ли Бог?
(О существовании Бога, Души, а также реальности и нереальности мира и нашего его восприятия вообще;
и о несовместимости представлений буддизма и других религий в частности.
Весьма общее /ко многому применимое/ размышление.
А если коротко - буддизм или адвайта.)

Противоположностью глубокой истины может быть другая глубокая истина.
/ Померанц; цитата из Нильса Бора/

Мое глубинное убеждение, что речь идет о точных и адекватных видениях одной и той же невместимой реальности.
Притча о слоне, если отнестись к ней снисходительно и с пониманием, весьма точна.

Можно верно и точно толковать о цвете, который есть несомненная реальность.
А можно еще более проницательно указывать на то, что цвет - это иллюзия нашего сознания, так своевольно интерпретирующего эл-магнитные колебания.

И дело для меня вовсе не в том, "кто правее".
Для меня важнее прикосновение к тому уровню восприятия реальности, который
отображает тот или иной автор, тот или иной взгляд.

Когда при останове мира Кастанеда видит мир как игру энергетических потоков,
это не делает иллюзию нашего обычного восприятия менее реальной.
Однако же есть иерархия холонов... .

Другими словами, различия описаний часто говорят не о противоречиях, а о разных уровнях сознания.
Высшие же его уровни и вовсе неописуемы.
Они вне категорий пространства и времени, в которых только и существует не только наш язык, не только наше мышление, но и само восприятие.

Когда вся вечность умещается в единый миг, а все мироздание - в не имеющей размерах точке.


http://savepic.net/9041538.jpg

большие истины трудноуловимы

Отредактировано просто Соня (05-03-2017 11:17:48)

Не важно, что написано. Важно - как понято.

2

Re: А есть ли она, душа?

Кто то хоть понял о чём собственно тема????
Я думаю о душе,но при чем тут слон??????
Наверное сказывается переинформированность .
Тут впору вспомнить Михаила Юрьевича
" Смешались в кучу кони ,люди "
А ведь еще древние говорили
" Простота в изложении- признак мудрости"
А что касаемо души,так она существует,это даже прозженные материалисты подтверждают
И даже сумели измерить её физический вес.
Другое дело,что это такое ,ну тут уж опять вступает в силу закон " индивидуального восприятия"

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

3

Re: А есть ли она, душа?

http://savepic.net/9041538.jpg

большие истины трудноуловимы

Не важно, что написано. Важно - как понято.

4

Re: А есть ли она, душа?

- это кто только что пробежал ?
- неуловимый Джо
- а почему он неуловимый? Он что такой быстрый что его не могут догнать??
- да нет. Просто нахрен не надо никому за ним гоняться.


Если истина трудноуловимая,то это уже не истина.
Истина ,как и всё гениальное -просто .

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

5

Re: А есть ли она, душа?

просто Соня пишет:

А можно еще более проницательно указывать на то, что цвет - это иллюзия нашего сознания, так своевольно интерпретирующего эл-магнитные колебания.

Иллюзия условно применимое понятие в данном контексте. Аналог ему - временное, подобное и т.д. Почему? Из-за внутренней природы всяческого. Что бы приблизиться к пониманию всяческого, лучше для изучения выбрать самого себя. При поиске себя будем находить только все, чем мы пользуемся, а самих себя мы не найдем. Если мы себя совсем не найдем то нас не будет и поэтому мы находим только то чем мы пользуемся. Используемое вторично в отличие от нас самих мы же являемся источником этого используемого, его творцами. И вот получается аналогия понятия "иллюзия" где, то ли мы иллюзия, толи используемое нами. Но на самом деле проблема в иной природе всяческого. Нужно понять, что в данном случае нам приходится иметь дело с предсуществующем содержанием, где вещественное как состоявшееся отсутствует.
  Почему это получается. Дело в том, что фиксация в вещественности или конкретном месте и времени в чистом виде как явление будет аналогично не существованию. Существование аналог движущемуся живому процессу получающий непрерывный поток, который и есть существование. Остановка его будет отсутствием. В физическом сверхмалом наблюдаются вместо конкретной тверди полевые области из реальности, в которой отсутствует конкретика. Конкретика нам привычна, здесь же иное. В потоке происходящего присутствует момент времени и места и, казалось бы, в нем должно быть определено одно от другого корпускулярно, но подобное определение будет равносильно остановке потока. Глядя в себя, мы видимся определенно, хотя являемся не измеряемыми и безграничными. Областью времени и места чем мы себя наблюдаем, нашей индивидуальностью, мы обязаны фиксированному определению, которое воссоединено с другими прочими по последовательности движения, где суть подобие сходство и т.д.
  Привычное вещественное в построенном окружении подменяется другой природой, которая не является иллюзией, а просто отличается от него. Построение реальности берет начало из потока существования, в котором место и время сливается и движется. Одно место воссоединяется с другим, образуя третье. Каждый объект не может быть конкретным, потому что поток и изменение не дает таких определений. Но объект не может быть не конкретным вовсе иначе его нельзя будет определить. Просто это другая реальность и другие законы.
   Интересно тут что объективность (объект) не определяется как неизменяемое, а область взаимодействия с другими областями, в которых ты всегда находишься в меньшей степени, чем в той, где ты определен и индивидуален. Величина, порождена существованием объектов являясь определяющей. Т.е. мера от объектов, но явление объектов не должно подменять содержание. Фаза определения индивидуальности наблюдает деление себя и других при одинаковом содержании подобно наблюдению отпечатков своих следов на песке где время и место перемешено по последовательности, и ты уже не прошлое или будущее, а наблюдаешь себя в виде соседей объектов фиксированных в виде аналогичных тебе. И это ты. neutral

У многих на шее крестик, а в душе — нолик…

6

Re: А есть ли она, душа?

христианин пишет:

Иллюзия условно применимое понятие в данном контексте

Следует, однако, учесть: иллюзия не есть галлюцинация!

http://savepic.net/9013924.jpg

Не важно, что написано. Важно - как понято.

7

Re: А есть ли она, душа?

Конечно, душа существует. И Бог тоже существует. Глупо полагать, что все вокруг получилось по чистой случайности. Теория вероятности говорит о том, что самопроизвольное образование молекулы ДНК просто невозможно. Для любого творчества необходимо осознанное действие. Значит, существует некое Высшее Сознание, которое это осознанное действие и осуществило.

8

Re: А есть ли она, душа?

Nuevo пишет:

Теория вероятности говорит о том, что самопроизвольное образование молекулы ДНК просто невозможно. Для любого творчества необходимо осознанное действие. Значит, существует некое Высшее Сознание, которое это осознанное действие и осуществило.

вот это вот и снизводит в  непонятицу и бестолковость  рассуждения о самопроизвольном существовании мира ))., а досуществование мира откуда ? ну понятно , Великое Ничто , но

suum cuique

9

Re: А есть ли она, душа?

Леший пишет:

А что касаемо души,так она существует,это даже прозженные материалисты подтверждают. И даже сумели измерить её физический вес.
Другое дело,что это такое ,ну тут уж опять вступает в силу закон " индивидуального восприятия"

Рассуждения о том, что такое душа - это всего лишь игры ума.

При поиске контакта с духовным миром лучше идти через ощущения. Можно ощутить в себе некие тонкие вибрации, которые проявляются через анахату.
Их можно воспринимать как любовь-доброту, умиротворенную радость. А являются ли эти ощущения проявлением души или духа - это не столь важно.

10

Re: А есть ли она, душа?

Амп пишет:

А являются ли эти ощущения проявлением души или духа - это не столь важно.

Действительно!!! Тем более что все эти ощущения

Амп пишет:

это всего лишь игры ума.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

11

Re: А есть ли она, душа?

Ум - это компьютер, он не может ощущать.

12

Re: А есть ли она, душа?

Амп пишет:

Ум - это компьютер, он не может ощущать.

Психосоматика и соматопсихика.

Отредактировано Леший (16-03-2018 13:13:56)

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

13

Re: А есть ли она, душа?

Что такое ум? Чтобы получить ответ на этот вопрос, надо подняться над ним.
https://www.youtube.com/watch?v=kiUjpV9L8nM&t=18s

14

Re: А есть ли она, душа?

Амп пишет:

Что такое ум? Чтобы получить ответ на этот вопрос, надо подняться над ним.
]

Прекрааасно!    Просто замечательно!!!!
Если подняться над умом и отстраниться от него ,то кто будет фиксировать твой подъем????
Ум!!! Но ведь ты это не он. Тогда кто же ты????

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

15

Re: А есть ли она, душа?

Леший пишет:
Амп пишет:

Что такое ум? Чтобы получить ответ на этот вопрос, надо подняться над ним.
]

Прекрааасно!    Просто замечательно!!!!
Если подняться над умом и отстраниться от него ,то кто будет фиксировать твой подъем????
Ум!!! Но ведь ты это не он. Тогда кто же ты????

Вне мира дуальности - никто.

Отредактировано Амп (16-03-2018 15:25:45)

16

Re: А есть ли она, душа?

Амп пишет:

Вне мира дуальности - никто.

Тогда кто фиксирует что ты никто?

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

17

Re: А есть ли она, душа?

Амп пишет:

Вне мира дуальности - никто.

Вне мира дуальности тебя не существует,а значит не существует и самого " мира вне дуальности".
Ты можешь только предполагать что он существует,
Но предположение и факт ,это как то разные вещи.

" Не перевелись богатыри на Руси" ,а вот идиотов заметно прибавилось.( Цитата из собственных мыслей).

18

Re: А есть ли она, душа?

Если подняться над умом и отстраниться от ума - прямая дорога в сумаСшедший дом, дом ХИ-ХИ. А некоторые из наших форумчан давно уже там находятся.
Как можно подняться над тем, чем соображаешь, когда стараешься подняться вместе с тем, чем соображаешь. В этом вся особенность человеческого сознания. Для мнимой показухи наврать с три короба, ещё кундалини сюда приплести, как внутреннюю энергетическую силу человека, если поднять которую таким умным становишься  и в собственных глазах таким умным кажешься....

Что такое ум:
1. Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.
2. Это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения.

А без умных слов из википедии, задавали сами себе вопрос, а что такое ум?
"Просто Соня" задаёт ещё круче вопрос:
"А есть ли она, душа?
А также:
Есть ли Бог?"

А в чём собственно проблема, есть Бог, нету Бога, есть душа, нету души. А зачем задаваться такими вопросами. Для чего знать, есть это или нет этого.
ЗАЧЕМ?
Ещё одна хохма, благодаря которой повышаешь свою значимость, в своих глазах. Мир дуальности. Объясните убогому, что это такое.

Отредактировано Чеканов Борис Иванович (16-03-2018 17:17:53)

Никто не может лишиться ни минувшего, ни грядущего. Ибо кто мог бы отнять у меня то, чего я не имею?

19

Re: А есть ли она, душа?

Вот я прошёл к Богу "долгую дорогу в дюнах".
Начал с рьяного атеизма, поскольку находился на тот момент с моральным обликом строителя коммунизма.
Затем начал обращать внимание, что материализм и "эмпириокритицизм" не отвечает на все вопросы ясно и чётко. Особенно на вопросы, возникающие в экстремальных ситуациях, в армии. А заумные разглагольствования, типа "это по науке, это вам не понять", меня не устраивали. Вот я и начал искать ответы в науке, а затем и в религии.  Потом проходил многолетние изыскания в различных конфессиях христианства, а также магии, эзотерики. На сегодняшний момент имею большой багаж знаний и своё миропонимание.
Поэтому у меня и отношение такое к форуму и смею вас уверить не только к нашему-вашему но и к другим.. Я на вас всех смотрю, как на ребятишек в песочнице. Чем бы дитя не тешилось , лишь бы не голосило.
Но постараюсь пояснить азы своего миропонимания.
По моему мнению : Бог - это межпланетная, межзвёздная, космическая цивилизация, существующая в менее плотных мирах, и не только по удельному весу, но и по скоростным характеристикам (для незнающих объясняю, что при скоростях близких к скорости света меняются физические и временные характеристики объектов). Так вот,  Бог живёт в другом пространственно временном измерении. Что для нас 1000 лет, для Бога один миг.
Поэтому библейское понятия недели (7 дней) - это по божьему разумению. А в нашем трёхмерном мире - это миллионы и миллионы лет.
Поэтому я смеюсь над фразой : "Бог нас услышит". Вы слышали когда нибудь свою речь на скоростях больше или меньше нормальной. То же самое относится и к визуализации.
В начале своего объяснения я назвал Бога цивилизацией, но это не совсем точно и не совсем верно. Бог это весь мир, существующий в нас и вокруг нас. Да именно так. И в нас и вокруг нас. Причём в разных пространственно-временных мирах, или как маги называют планах. И в каждом мире-плане своя проекция. Но это опять же неверно и неточно. Перехода между мирами-планами нет. Один мир-план со своими временно-скоростными характеристиками плавно переходит в другой мир-план. И так далее и в сторону уменьшения "плотности" и в сторону увеличения (опять же плотность понятие относительное, ведь речь идёт не об удельном весе). Причём как нет чёткой границы между мирами, так и нет чёткого постоянства внутри планов-миров. Наш мир многопланен, но представляет собой одностороннюю поверхность, закрученную в многомеронность так, как если бы вы ленту мёбиуса продолжили за края до бесконечности. ПРЕДСТАВИЛИ. А вы представьте!. А потом рассуждайте об иллюзиорности нашего мира. Именно этим и объясняются многие физические процессы происходящие в нашем трёхмерном мире: и скачки времени, и так называемые червоточины, и белые и чёрные дыры и т.д и т. п. .
Не знаю на каком уровне находится наш трёхмерный мир, да мне и не дано знать это, как бы я не старался, но допускаю, что мир, то есть Бог бесконечен.
И это ещё не всё. Но хватит того, что выложил вам. Вы сразу это всё, всё равно не поймёте и не воспримете. Я к этим знаниям шёл 60 лет.
Ну а душа, что душа. Есть же понятия, придуманные людьми, чтобы легче было воспринимать этот мир. Вот люди и придумали душу живую.

Никто не может лишиться ни минувшего, ни грядущего. Ибо кто мог бы отнять у меня то, чего я не имею?

20

Re: А есть ли она, душа?

Леший пишет:
Амп пишет:

Ум - это компьютер, он не может ощущать.

Психосоматика и соматопсихика.

От придурок, а причём здесь психосоматика. И чё ещё за соматопсихика. Это как лешак и кашел.
А наш мозг - это действительно компьютер. Только не ум, а мозг (и спинной тоже, и в костях, который, тоже). Мозг - это hardware - аппаратное обеспечение или железо, (как компьютерщики говорят), а ум - это программное обеспечение, или software.

Никто не может лишиться ни минувшего, ни грядущего. Ибо кто мог бы отнять у меня то, чего я не имею?